Исполнение закона.

[Nike2]

И для Авраама тоже. Только не до дарования, а до обрезания

После обрезания Бог ему Торру подарил ? Не покажете где об этом можно прочитать ?

- - - Добавлено - - -

Что либо в законе отменить никто не может, кроме законодателя.

Аминь!
Если это только не является тенью служения .

[Avessa]

После обрезания Бог ему Торру подарил ? Не покажете где об этом можно прочитать ?

После обрезания, Аврааму и его потомству была вменена заповедь обрезания, чего не было у остальных потомков Ноя.
- - - Добавлено - - -

Аминь!
Если это только не является тенью служения .

Ни одна заповедь не названа Всесильным тенью. Это уже эллинская философия.

[Nike2]

После обрезания, Аврааму и его потомству была вменена заповедь обрезания, чего не было у остальных потомков Ноя.

А это кто писал ?

Исполнять закон ( 613 заповедей) обязан еврей. Всем остальным потомкам ноя дан минимум.

Аврааам выходит то же не входит в это число .
- - - Добавлено - - -

Ни одна заповедь не названа Всесильным тенью. Это уже эллинская философия.

Служение в земном святилище отражало что ?

[Avessa]

А это кто писал ?

Я писал.

Аврааам выходит то же не входит в это число

. Авраам не обязан был соблюдать 613 заповедей. А вот минимум и + обрезание уже обязан. Остальные он соблюдал по доброй воле, и то не все.
- - - Добавлено - - -

Служение в земном святилище отражало что ?

Не знаю. Что?

[Nike2]

Авраам не обязан был соблюдать 613 заповедей. А вот минимум и + обрезание уже обязан.

То есть он относиться к язычникам ?
- - - Добавлено - - -

Служение в земном святилище отражало что ?

Не знаю. Что?

Если не знаете то в начале изучите , а потом беритесь сто-то утверждать .

[Дмитрий брат]

очередные вопросы и истина в тему:


вопрос:
если закон заповедей Ветхого Завета так несовершенен, то почему праведники В.З. чтили его и поступали по нему?
ответ:
все дело в том, в каком историческом периоде они жили...

до Нового Завета было нормальным и правильным жить по закону заповедей Ветхого Завета.
НО с наступлением Нового Завета Бог УПРАЗДНИЛ закон ветхозаветных заповедей Своим СОВЕРШЕННЫМ учением.... и теперь христиане живут учением Христа и соблюдают Его заповеди...
Если кто не понимает, что означает упразднение закона Ветхого Завета учением Христа....
Поясню.
Вот например, 50 лет назад в бухгалтерии пользовались деревянным счетами... довольно-таки эффективно и актуально на тот момент.
Но пришло время калькуляторов, и деревянные счеты были упразднены более совершенными счетными машинами.

Вот так и с Ветхозаветным учением. Оно было актуально для того времени (ВЕТХОГО ЗАВЕТА)
но пришло время НОВОГО ЗАВЕТА и более совершенное УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА упразднило закон ветхозаветных заповедей.

Ефесянам 2:15 упразднив ...закон заповедей учением

вы, конечно, можете продолжать считать на деревянных счетах (это ваше право) , но зачем осуждать тех, кто работает на компьютере и призывать их вернуться к деревянным счетам?
__________________________________________________ ___________________


вопрос:
что значит быть НЕ ПОД ЗАКОНОМ, А ПОД БЛАГОДАТЬЮ? ... неужели христиане - беззаконники?
ответ:
быть под законом - значит быть ПОД РУКОВОДСТВОМ (водительством) закона заповедей Ветхого Завета.
быть под благодатию - значит быть ПОД РУКОВОДСТВОМ (водительством) Духа благодати и Истины Нового Завета.

Христиане - не беззаконники - они руководствуются СОВЕРШЕННЫМ законом Христовым....Дух благодати учит Христиан не только не убивать и не прелюбодействовать, но даже и не гневаться на брата напрасно и не смотреть на женщину с вожделением...
Дух благодати учит Христиан не только один день недели посвящать Господу - а все семь дней жить в покое Божьем....

Заповеди закона Христова намного выше заповедей закона Моисеева.
Праведность Христова НЕСРАВНЕННО более праведности от закона...

потому и утверждал Христос:
Матфей 5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное
_________________________________________________



ссылка на источник - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

[proxrista]

- Вот так человек на основании своих мыслей игнорирует все остальное написанное по этой теме и говорит свое - вопреки написанного - Второзаконие: 4 / 13, к Римлянам: 5 / 13 - 14, к Галатам: 3 / 19.
Все Писание есть суть прообраз истинного - происходящего в Новом Завете по истине во Христе Иисусе - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11 - вот как и обрезание сердца - не достижимое ранее человеками до Нового Завета - 1 - е Петра: 1 / 11 - 12.
Апостол Павел этому и научает на примерах из Писаний - дабы возвращающиеся к декалогу - завету на скрижалях - закону - Второзаконие: 4 / 13, от Иакова: 2 / 10 - 11 - да внимание же - знали, что теряют при этом благодать Христа - как действующую основу сил Нового Завета - во Христе и Христом - к Галатам: 2 / 19 - 21, 5 / 1 - 4, к Филиппийцам: 3 / 9, к Римлянам: 7 / 1, 4 - 6, 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 11.
Вам что мало заповедей Бога Нового Завета - ко исполнению??

[alexey957]

Я писал.
. Авраам не обязан был соблюдать 613 заповедей. А вот минимум и + обрезание уже обязан.

Просто интересно, от куда при Аврааме взялись 613 заповедей и о каком минимуме вы пишите ?

[proxrista]

- Закон есть детоводитель ко Христу и Новому Завету.
Исполнять Новый Завет - не беззаконие, а исполнение закона - во всей полноте - цель закона - подвести человека ко исполнению Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

[proxrista]

- Ну, во - первых, Аврааму вера его - что Бог есть и воздает - вменилась ему в праведность - а не сделала его рабом праведности - вот как этих христиан - подчинившихся Слову Бога учения Иисуса Христа Н о в о г о З а в е т а - преподанного Богом чрез Апостолов Христовых для всех народов земли - вот не смотря на Писание написанное ранее - к Римлянам: 6 / 17 - 18, 2 - е Иоанна: 7 - 11, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6, от Матфея: 28 / 18 - 20, от Марка: 16 / 15 - 17.
И самое первое - что проповедовали Апостолы Христовые - Деяния: 3 / 22 - 23 - так это подчинение учению Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во всем - 2 - е Иоанна: 7 - 11, Иакова: 1 / 1, 2 / 1.
А Христос и предупреждает всех однозначно и категорично - о рождении свыше - как завет вечный и в вечности - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - вот и верьте Иисусу Богу в этом - как и Авраам поверил - в свое время - Богу - какие вопросы?

[Nike2]

- Ну, во - первых, Аврааму вера его - что Бог есть и воздает - вменилась ему в праведность - а не сделала его рабом праведности - вот как этих христиан - подчинившихся Слову Бога учения Иисуса Христа Н о в о г о З а в е т а - преподанного Богом чрез Апостолов Христовых для всех народов земли - вот не смотря на Писание написанное ранее - к Римлянам: 6 / 17 - 18, 2 - е Иоанна: 7 - 11, к Галатам: 1 / 8 - 9, 1 - е Иоанна: 4 / 6, от Матфея: 28 / 18 - 20, от Марка: 16 / 15 - 17.
И самое первое - что проповедовали Апостолы Христовые - Деяния: 3 / 22 - 23 - так это подчинение учению Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во всем - 2 - е Иоанна: 7 - 11, Иакова: 1 / 1, 2 / 1.
А Христос и предупреждает всех однозначно и категорично - о рождении свыше - как завет вечный и в вечности - от Иоанна: 3 / 3 - 5 - вот и верьте Иисусу Богу в этом - как и Авраам поверил - в свое время - Богу - какие вопросы?

Вы не ответили на вопрос .
Новый завет - это рождение свыше . Как вы собираетесь его исполнять ?

[Дмитрий брат]

вопрос всем противникам Истины НОВОГО Завета и "блюстителям" субботы по учению Елены Уайт:


что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?
оно слишком тяжко для Вас?
или Вы жаждете крови - предавать смерти прелюбодеев и нарушителей субботы... идолопоклонников и иноверцев?


можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

[Avessa]

То есть он относиться к язычникам ?

Т.е. он был язычником, идолопоклонником и первым гером. Вы с чем то несогласны?

Если не знаете то в начале изучите , а потом беритесь сто-то утверждать .

Вообще-то утверждаете вы, про какую то тень.

- - - Добавлено - - -

местные псевдосубботники вроде николаши \который нынче прячется за ником Nike2\ половину закона поотменяли и повыкидывали.

Ну с таким же успехом можно отменить закон всемирного тяготения или закон смены дня и ночи и т.д.

Просто интересно, от куда при Аврааме взялись 613 заповедей и о каком минимуме вы пишите ?

мне тоже интересно. Минимум, союз Всесильного с Ноем и его потомками.

[Nike2]

Т.е. он был язычником, идолопоклонником и первым гером. Вы с чем то несогласны?

Конечно . Он отец всех верующих, а отец выше своих потомков . Вы же утверждаете что ниже .

Вообще-то утверждаете вы, про какую то тень.

Это не я утверждаю а Писание , вы что-то попутали .

[proxrista]

- Авраам не принял тогда еще Духа Христова в дух свой в вере своей - невозможно сие тогда было - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, к Римлянам: 8 / 9 - 10, 1 - е Петра: 1 / 11 - 12, к Галатам: 4 / 4 - 6.
Рождение свыше происходит лишь в Новом Завете - есть проявление Нового Завета с Богом - в послушании во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
О чем и речь - что искушение человека и происходит в возвращении опять к закону - декалогу на скрижалях завета прежнего - Второзаконие: 4 / 13, 2 - е Коринфянам: 3 / 7, 14 - чтобы человек потерял свое рождение свыше - Христом и во Христе - к Галатам: 2 / 21, 5 / 5, к Евреям: 10 / 29, от Иоанна: 3 / 3 - 5, к Галатам: 2 / 18 - 19.
А рождение свыше - принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - от Луки: 11 / 13, от Марка: 16 / 16 - 17 - и есть заповеди Нового Завета - к обязательному исполнению - вот наряду со всеми остальными заповедями и наставлениями Бога в Новом Завете - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 3 / 22 - 23.
А Новый Завет грешить не разрешает - нарушать Слово Божие Нового Завета - к Галатам: 5 / 19 - 21 - читайте и знайте.
Закон - декалог - Второзаконие: 4 / 13 - есть содержание Ветхого Завета на скрижалях завета.
Учение Иисуса Христа - есть содержание Нового Завета - ко исполнению христианам - 2 - е Иоанна: 7 / 11, Деяния: 3 / 22 - 23, от Матфея: 7 / 29, к Колоссянам: 2 / 11 - 14, к Галатам: 3 / 24 - 29 - речь идет о крестившихся Христом и во Христе - по заповедям Нового Завета.