Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[awdij]

Так вот повелось, что принятие Духа Святого, называют крещением.

Именно: повелось... с 1905 года.

По моему это всем понятно.

"Понятно" в первую очередь тем, которым просто все-равно; им, главное "языками" говорить, чтобы мнить о себе, что мол, они имеют, а другие нет.

Про язычников.
Конечно и это тоже.

"Только это", а не "и это тоже".

- - - Добавлено - - -

По словам Павла, иные языки являются знамением для неверующих евреев.

Не вообще неверующих евреев, а неверующих в то, что и язычникам Бог дает покаяние в жизнь.

Знамением Божьего гнева на них, за их неверие и непослушание.

Да, неверие и непослушание: даже и уверовавшие в Йешуа иудеи не желали принимать язычников (крестить их во имя Мессии), пока Бог особым путем (через Петра) не показал им, что и язычники очищены жертвой Христа.

Поэтому для неверующих евреев, иные языки являются, скорее, раздражительным фактором.

Кому раздражительным, а кому и показательным.
Петру, например, и тем, которые с ним пришли, и тем, кому он потом рассказывал показательным:
¹⁸ Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь. (Деян.11)

[Step2]

Kristella

Очень, я прям в восторге от Вас! Но дело в том, что когда апостолы, услышали повеление Иисуса Христа крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа, те пошли и стали крестить во имя Иисуса Христа. И здесь есть только два варианта развития событий: либо они не послушались Его, либо Имя Иисус Христос - это и есть имя Отца и Сына и Святого Духа.Первый вариант конечно же отпадает по причине, что Иисус Сам подтверждал чудесами и знамениями проповедь апостолов.А это значит, что всё то, что делали апостолы - верно и истинно. А второй верный, апостолы имели откровение, что Иисус Христос - это и есть тот единый истинный Бог - Отец, Сын и Святой Дух. Поэтому они и не проповедовали ни о какой "троице".

А третий вариант почему не придумали? Например просто не написано как они крестли во имя Отца и Святого Духа.
Или же прямо не сказано что значить крестить в Отца и Святого Духа.
А Вы подумали что всё..дело в шляпе?

А проповедовали о том, что Иисус Христос, Сын Божий - это видимое откровение Отца (образ Бога невидимого). Вот и всё.

Да,потому что Павел сам пишет:
1 И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости,
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, (1Кор.2:1,2)

Т.е. дать им то с чего надо начинать младенцам.

Однако далее он пишет иначе:
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
(1Кор.2:6,7)

То есть в свидетельстве о Христе не вся мудрость о которой можно учить далее,а только то что необходимо вначале.
А Вы где то застряли и теперь с важным видом решили это сделать счамым главным ? Но только для Вас и таких как Вы,я не имею ничего против.

12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
(1Кор.2:12,13)

А вот это уже есть крещение Духом,во имя Отца и Святого Духа.Как видите оба Они упомянуты отдельно от Иисуса.

Больше мне нечего сказать этому миру!

Что поместилось в Вашей голове то и сказали.
Будет больше - больше и скажете.

[Step2]

На таких, как вы, не обижаются, их просто игнорируют, как пустых собеседников-болтунов.

Разве это всё что есть и что Вас оправдывает?
А Вы что моих вопросов не понимаете или у Вас нет на них ответов?

- - - Добавлено - - -

laurcio

Кто тебе сказал, что в баптистских церквях нет крещения Духом Святым, Его даров и наставления по этому поводу?

Да что непонятного то? Ну выгнали их всех за пределы баптизма и не принимают их учения.
Обидно им и ему самому,вот теперь часто про них и вспоминает.

Вместо того чтобы сесть и разобраться лучше обиженного героя строить.Кстати все секатны и спешат выставить себя гонимыми за правду.
Только вот правда ихняя не Божья.Но это их не интересует.
И это тоже правда.

- - - Добавлено - - -

Эти люди получили Святого Духа, как и мы, сказал тогда Петр.
Петр сравнивает своё крещение с крещением этих людей и не находит разницы.
Он ставит равенство между себой Апостолом и других людей.
Ведь Бог один и крещение одно и Петр слышал их говорящих языками и величающих Бога.
Какие могут быть тут рассуждения в обязательном или не обязательном Знамении?

Так слышали их говорящими языками,а евангелист Лука(слава Господу!) не забыл написать нам какими именно.

- - - Добавлено - - -

Ведь "иной язык" никто не понимает........

Они тоже не понимают....потому и верят в них.
Они даже читая не понимают Бог говорит это знамение или они Богу и это знамение!

[Тинтин]

Именно: повелось... с 1905 года.

"Понятно" в первую очередь тем, которым просто все-равно; им, главное "языками" говорить, чтобы мнить о себе, что мол, они имеют, а другие нет.



"Только это", а не "и это тоже"

А не надо мнить, надо иметь твердое основание.
И будет все типтоп.

Раз не видите, то и щелкать на ВКЛ и выкл бесполезно. Цвет в темноте не различим.

[awdij]

А не надо мнить, надо иметь твердое основание.

"Языки" твердое основание?

Раз не видите, то и щелкать на ВКЛ и выкл бесполезно. Цвет в темноте не различим.

Я то, как раз, вижу. А вот Вы мните о себе, думая, что имеете "твердое основание".

[Step2]

"Языки" твердое основание?

Я то, как раз, вижу. А вот Вы мните о себе, думая, что имеете "твердое основание".

Так всё их учение заточено духом гордыни да при чём так..что они пишут или говорят то,чего сами даже понять не могут.
Просто пишут как дух гордыни диктует и всё.

- - - Добавлено - - -

Раз не видите, то и щелкать на ВКЛ и выкл бесполезно. Цвет в темноте не различим.

А Ваш вкл\выкл вообще что то включает?
А чего щёлкаете?

[Тинтин]

"Языки" твердое основание?



Я то, как раз, вижу. А вот Вы мните о себе, думая, что имеете "твердое основание".

Языки есмь знамение этого основания.

- - - Добавлено - - -

Человек может затворить свою дверь и не впустить стучащегося и крестящего Духом Своим.
Смерть не стучится она вышибает эту дверь и уже поздно кого впускать .
Двери нет.

[laurcio]

Языки есмь знамение этого основания.

Видимо об этом написано в Бхагават-Гите...

Человек может затворить свою дверь и не впустить стучащегося и крестящего Духом Своим.
Смерть не стучится она вышибает эту дверь и уже поздно кого впускать .
Двери нет.

Называйте вещи своими именами - впустить языки.
А то у вас получается:
я говорю Ленин - подразумеваю Партия, я говорю Партия - подразумеваю Ленин.

[awdij]

Языки есмь знамение этого основания.

И где Вы об этом прочитали? Неужели у Апостолов?

[Тинтин]

Значит ответ сразу двоим.
Один ищет в Бхагават-Гите другой не находит в писаниях под названием Евангелие.
Дружбаны по походу меж трёх сосен.
Бьющимся об кору древа и идущему ко второму и трьетьму удару об кору.
Впускают не языки ими говорят(это для вас , а то мозоль от бития отбирает КПД мозга) , а вселяется в сердце человека Царь царей!

[laurcio]

Значит ответ сразу двоим.
Один ищет в Бхагават-Гите другой не находит в писаниях под названием Евангелие.
Дружбаны по походу меж трёх сосен.
Бьющимся об кору древа и идущему ко второму и трьетьму удару об кору.
Впускают не языки ими говорят(это для вас , а то мозоль от бития отбирает КПД мозга) , а вселяется в сердце человека Царь царей!

А что вам еще осталось... вы ведь тоже не находите в Писаниях под названием Евангелие, что языки есть знамение основания крещения Духом Святым.

[awdij]

Один ищет в Бхагават-Гите другой не находит в писаниях под названием Евангелие.

А Вы в Евангелии нашли? Да ну? Показать сможете, где? Цитату дайте?

Дружбаны по походу меж трёх сосен.
Бьющимся об кору древа и идущему ко второму и трьетьму удару об кору.

Подобное от вашей компании я уже много раз слышал. Много ума не надо, чтобы такое говорить.
А вот из учения Апостолов сможете показать, будто "языки есть знамение основания"?

[Тинтин]

Оно вам надо обоим глумиться братья,
Один черенок другой лопата?
Бог то один и крещение одно, а вы тяните одеяло каждый на себя.
Оно вам надо?
Не пишу как своим , а пишу вам .
Покажите, что ни есмь.
Сможете?

[laurcio]

Покажите, что ни есмь.
Сможете?

А есть ли толк?
Я вам и вашим подельникам, много раз показывал ваши отклонения от Писания.
И какой результат?
На одни сообщения вы вообще не отвечаете, другие высмеиваете, третьи перекручиваете.
Явные признаки лжеучителя.

[Step2]

Царь царей!

Теперь я понял кто вы "говоруны"!
Вспомнил при Царях бывают шуты и скоморохи..так же"говорящие" "языками".
Наверное Царя веселите ? Или всё же народ?

- - - Добавлено - - -

Оно вам надо обоим глумиться братья,
Один черенок другой лопата?

А такие как Вы сорняки, которые они уничтожают.
Молодцы.

- - - Добавлено - - -

А есть ли толк?.

А у всего есть толк!Например колокол для чего? Чтобы в него звонили.
Тазик чтобы в нём стирали.
А дурацкий лоб - чтобы отпускать шалбаны!
Отрабатывайте щелчки погромче,раз предоставили и бесплатно.