Почему считают адвентизм - ересью?

[Heruvimos]

Закон заповедей полезен теперь лишь как ДЕТОВОДИТЕЛЬ ко Христу!
Да для тех кто - во Христе -
бесполезными стали все, которые были даны на определенный СРОК:

Цитата из Библии:

Гал 3:17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

А кто с этим спорит то? Да, детоводитель, да, до пришествия семени! И, что? И нигде не написано, что теперь он отменён! Вы домыслили это - в текстах напечатанных Вами таких слов НЕТ! А какие слова есть?:

^"31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем." Рим.3 Что здесь написано, что после того, как мы пришли ко Христу, для нас, закон отменён? Нет, написано, что придя ко Христу мы стали утверждать Его закон! А какие заповеди мы утверждаем своей жизнью во Христе? "Не убивай" - утверждаем? Конечно! "Не прелюбодействуй" - утверждаем? Разумеется! "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." - утверждаем? Вот он - момент истины! Вот тут, Вы, и начинаете, как змей, выворачиваться, только бы заповедь Божью извратить! Утверждаете Вы закон своей верой? Нет! Вы его, Своей верой извращаете!

А для Вас с соратником по теме заповедь "НЕ УБЕЙ" тоже выходит бесполезна, ибо думаете, что исполняете её, но духовного смысла её не понимаете так как не можете писать без ненависти и оскорблений, чем УБИВАЕТЕ всех несогласных с Вашими заблуждениями:

Цитата из Библии:

1Ин 3:15 Всякий, ненавидящийбрата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.

Оч желаю вам обоим примириться с Богом и попросить смирения и прощения за УБИЙСТВА=ненависть !

По Вашему, Иисус тоже нарушил заповедь, назвав оппонентов детьми дьявола? Вы мне не ответили! Может, Он тоже, убил словом, назвав их лицемерами, гробами окрашенными, назвал Ирода лисицей, а Иоанн Креститель называл противников порождениями ехидниными! Я же, Вас, так не называю, для этого у меня нет основания. А для того, что бы назвать Вас демагогом, у меня оснований достаточно!

[Heruvimos]

Заветов всего 2, один из них, ковчег СВИДЕТЕЛЬСТВА которого теперь нет , т.к. он Ветхий был разрушен неисполнением...

Теперь нет? Куда делся? Был и вдруг, на тебе - нет! А это что:
¹⁹ И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. " Откр11
Так есть ковчег или нет? Есть!

Потому пришло время для заключения Нового, ЛУЧШЕГО Завета, свидетельство, которого - Иисус

И у Нового завета есть ковчег и Храм, и Первосвященник - ничем от ВЗ, он в этом, не отличается! Разница в том, что Христос, бессменный Первосвященник, и вписывает закон на скрижали сердца! А закон всё тот же!

Иер 31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.

Евр 8:7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет

Иер 3:16 И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

Да на земле его не будет. Но здесь не написано, что ковчега не будет на небе! Господь на небе, в Храме, совершает служение Первосвященника. И ковчег там есть! И закон - который Господь вписывает в наши сердца! И заповедь о субботе, то же там!

[Heruvimos]

Зато есть "даже НЕ НЕНАВИДЬ" и "И ДАЖЕ НЕ СМОТРИ с вожделением"

А в ВЗ, по Вашему, ненавидеть было можно? И смотреть, с вожделением - тоже! И, Вы, после этого не демагог?
.

и:
Мф 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
но ведь и это не останавливает преступников.... Вот разве Вы поступаете со мной, как хотели бы себе? И я нет, но и Вам нечем бахвалиться, мол,
приходите к нам мы исполняем... мы одни такие.... Ничего Вы не исполняете как и все, как и Павел, хотел БЫыыы, НОооо не мог.... и призывал к признанию своей недостойности, как и он...

Евр 7:15 ... не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.

Вы когда ответите, почему Христос так "обзывался"? А если хотите поступать с другими, как хотели бы, чтобы поступали с Вами, то отвечайте не на строчку, вырванную из поста, а на все аргументы подряд! А то Вы взяли моду, на 90% аргументов, отмалчиваться! Здесь диалог, а не монолог.

[igr77]

На вопрос темы " Почему считают адвентизм - ересью? " могу ответить вкратце , так считают те кто запутался в трех соснах .

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)

Написано, только про адвентистов. Вариантов больше нет!!!

[Николаша]

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)

Написано, только про адвентистов. Вариантов больше нет!!!

Неее это про баптистов вроде тебя которые свихнулись на этом стихе .

[Христадельфианин]

Теперь нет? Куда делся? Был и вдруг, на тебе - нет! А это что:
¹⁹ И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. " Откр11
Так есть ковчег или нет? Есть!

Ковчег Завета это - ОБОЛОЧКА в которой содержались Слова Завета - Ковчег Ветхого Завета!! В Новом Завете и скрижали - сердце Христа (и тех кто - в Нём), а сам Христос - КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВА, Ковчег Завета Нового! А старого ковчега уже нет, а потому и соблюдающие ВЗ не могут предоставить СВИДЕТЕЛЬСТВА того что Бог заключил с ними тот завет...!
Теперь есть только одно СВИДЕТЕЛЬСТВО заключения Богом с нами Нового Завета - Христос!

[Христадельфианин]

Неее это про баптистов вроде тебя которые
свихнулись на этом стихе .

Вот видите Вы вроде говорите о себе как об "ИСПОЛНИТЕЛЕ" 10 Заповедей т.е. считаете себя достойными РАЯ, а с другой стороны называете огромное количество баптистов свихнутыми, т.е. бросаете за хребет Заповедь Христа и достойны другого места воздаяния :

Мф 5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: рака", подлежит синедриону; а кто скажет: безумный", подлежит геенне огненной.

===
Под Геенной понимаю:

геенна (#Мф 5.22,29,30; 10.28; 18.9; 23.15; Мр 9.43,45,47; Лк 12.5; Иак 3.6) - греческое название долины сынов Енномовых (по-еврейски Ге-Хинном), протянувшейся с южной стороны Иерусалима, в которой на месте, называемом Тофет, при царях Ахазе и Манассии сожигались в жертву Молоху дети (#2Пар 28.3; 33.6; Пс 105.37-38). Царь Иосия, уничтожая идолопоклонство, осквернил это место (#4Цар 23.10), сделал его свалкой, на которой, как говорит предание, всегда горел огонь. В устах Господа это слово употребляется как символ мучения осужденных, адского огня (ср. #Мф 18.8; Лк 16.14). (См. ад)

[Христадельфианин]

Утверждаете Вы закон своей верой? Нет! Вы его, Своей верой извращаете!

Да утверждаем закон, но ЗАКОН СВОБОДЫ!

Иак 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
Лк 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Еф 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением

[Христадельфианин]

Утверждаете Вы закон своей верой? Нет! Вы его, Своей верой извращаете!

Да утверждаем закон, но ЗАКОН СВОБОДЫ!

Иак 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

Мф 11:13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
Лк 16:16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Еф 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением

[Николаша]

Ковчег Завета это - ОБОЛОЧКА в которой содержались Слова Завета - Ковчег Ветхого Завета!! В Новом Завете и скрижали - сердце Христа (и тех кто - в Нём), а сам Христос - КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВА, Ковчег Завета Нового! А старого ковчега уже нет, а потому и соблюдающие ВЗ не могут предоставить СВИДЕТЕЛЬСТВА того что Бог заключил с ними тот завет...!
Теперь есть только одно СВИДЕТЕЛЬСТВО заключения Богом с нами Нового Завета - Христос!

Значит Иоанн увидел оболочку ковчега то бишь Христа ?

[Христадельфианин]

Значит Иоанн увидел оболочку ковчега то бишь Христа ?

Вы разве не читали, Христос ясно сказал, что Моисей писал О НЁМ (О Христе)?

Практически все в Откровении раскрытие духовного смысла ветхозаветных символов...
В ВЗ в Храм, Жертва, Святое Святых, Ковчег, Скрижали - лишь ПРООБРАЗЫ настоящих... Ковчег символизировал вместилище Слова Божиего, свидетельство=доказательство заключения Завета, сначала ветхого плотского, затем и Истинного, Нового, Духовного...

1Кор 10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
1Кор 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
Евр 9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

Истинный Ковчег, который содержал в себе Слово Божие, который был окроплен кровью, перед которым воскурялся фимиам = молитвы верующих, над которым открывался Творец, конечно же это символы Христа...

Вообще-то, практически каждая деталь скинии являлась образом Христа. И жертвенные животные и медное море - источник очищающей воды живой, и столы с предложением хлеба жизни, и жертвенник курений с восходящими молитвами, благодаря, которым человек мог остаться в живых в присутствии Бога, и завеса плоти, победив которую, Он согласно, закона Слова Божьего приводит искупленных к единству с Богом. и Светильник и Свет от Него, "Который просвещает всякого человека, приходящего в мир"

Подробнее

[Николаша]

Вы разве не читали, Христос ясно сказал, что Моисей писал О НЁМ (О Христе)?

И что же Он писал и где ?

Практически все в Откровении раскрытие духовного смысла ветхозаветных символов...
В ВЗ в Храм, Жертва, Святое Святых, Ковчег, Скрижали - лишь ПРООБРАЗЫ настоящих... Ковчег символизировал вместилище Слова Божиего, свидетельство=доказательство заключения Завета, сначала ветхого плотского, затем и Истинного, Нового, Духовного...

Хитрая подмена истины человеческими байками .

Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. Евр.8:1,2

1Кор 10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
1Кор 10:11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Это пример для тех кто похотливый на злое .

Евр 9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

А здесь об очищении небесного святилища .

Истинный Ковчег, который содержал в себе Слово Божие, который был окроплен кровью, перед которым воскурялся фимиам = молитвы верующих, над которым открывался Творец, конечно же это символы Христа...

Угу понял ковчег тобишь по вашему Иисус окроплялся кровью , кровь символизировала Христа . Получается Христос окроплялся своею кровью . Интересно для чего ?

Вообще-то, практически каждая деталь скинии являлась образом Христа. И жертвенные животные и медное море - источник очищающей воды живой, и столы с предложением хлеба жизни, и жертвенник курений с восходящими молитвами, благодаря, которым человек мог остаться в живых в присутствии Бога, и завеса плоти, победив которую, Он согласно, закона Слова Божьего приводит искупленных к единству с Богом. и Светильник и Свет от Него,

Зачем нужна небесная скиния ?

[tyverish]

Ковчег Завета это - ОБОЛОЧКА в которой содержались Слова Завета - Ковчег Ветхого Завета!! В Новом Завете и скрижали - сердце Христа (и тех кто - в Нём), а сам Христос - КОВЧЕГ СВИДЕТЕЛЬСТВА, Ковчег Завета Нового! А старого ковчега уже нет, а потому и соблюдающие ВЗ не могут предоставить СВИДЕТЕЛЬСТВА того что Бог заключил с ними тот завет...!
Теперь есть только одно СВИДЕТЕЛЬСТВО заключения Богом с нами Нового Завета - Христос!

Во первых хочу обратить Ваше внимание что идет речь о времени непосредственно перед судом. Никак не о ВЗ. И обратите внимание на игру слов - "и отверзся Храм Божий на небе" храм открылся на небе? Ого. Как это объясните мне.
"И явился ковчег завета Его в храме Его" - О чем о ком речь? Как Вы считаете?
А теперь без углубления если пройтись - перед судом явится то что исконе Божье - храм. Так? В храме что? Ковчег. Что за ковчег - хранитель закона. А Вас удивляет что явился. Так суд же. Судят при наличие закона. Раз уж начался суд то пора достать и закон. Я не понятно выражаюсь? Вы подумайте об этом. Мимо этого стиха можно проскочить, а можно найти мостик во спасение.

[tyverish]

Да утверждаем закон, но ЗАКОН СВОБОДЫ!

Иак 1:25 Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

Упрекаю Вас в выгодном для себя трактовании.
Как же так?
Вы говорите исполнителем дела, а закон не соблюдаете?
А что если Вы захотите делать добро? У Вас получиться? Вы уверены? Если уверены в Боге Живом то да - сможете. Да. Добрые дела сможете. Но нарушать закон... НЕТ. НЕТ. НЕТ. НЕТ. Творите добро - это блаженство. Бог Вас не оставит.

[Христадельфианин]

Получается Христос окроплялся своею кровью .

А чья же на Нём была кровь на кресте? Ваша?

Именно Его кровь представляла кровь непорочного агнца в день очищения, которая единственно позволяла человеку войти в присутствие Творца во Святая Святых?