Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[агатон]

Брат крапива еще не ответил. Его ждем.
Но если в ближайшее время не ответит , то не будем ждать и пойдем дальше.

[агатон]

Ладно. потихоньку подвожу итоге этой части темы - ДУХ.

[Каштанов]

Не впадай в крайности брат Агатон. Не отвлекайся. Снова появились мутильщики воды в теме. Если ты будешь отвлекаться, то вся тема пойдет коту под хвост. А хотелось бы увидеть подведение итогов.

Походу он этого и добивается , что бы всем надоело слушать его трепотню , что б потом сказать ,что все испугались и разбежались.

[Дмитрий брат]

Ваша позиция ясна
Поясните просто куда сейчас уходит личность праведника и какими свойствами она обладает.
И поставим точку.

Дух христианина (по смерти его тела) уходит к Господу на небо.имеет волю, разум, эмоции и активность в служении Богу.
Душа христианина уходит в иное место (но также близкое к Господу), образно представленное в Откр. 6:9-11 Это место успокоения души до ее соединения с духом и прославленным телом. Там она продолжает иметь волю, разум, эмоции может взывать к Богу, но не активна в служении Ему.

[Дмитрий брат]

Ваша позиция яснаПоясните просто куда сейчас уходит личность праведника и какими свойствами она обладает.И поставим точку.

Дух христианина (по смерти его тела) уходит к Господу на небо.имеет волю, разум, эмоции и активность в служении Богу.Душа христианина уходит в иное место (но также близкое к Господу), образно представленное в Откр. 6:9-11 Это место успокоения души до ее соединения с духом и прославленным телом. Там она продолжает иметь волю, разум, эмоции может взывать к Богу, но не активна в служении Ему.

[агатон]

Дух христианина (по смерти его тела) уходит к Господу на небо.имеет волю, разум, эмоции и активность в служении Богу.
Душа христианина уходит в иное место (но также близкое к Господу), образно представленное в Откр. 6:9-11 Это место успокоения души до ее соединения с духом и прославленным телом. Там она продолжает иметь волю, разум, эмоции может взывать к Богу, но не активна в служении Ему.

Т.е вы придерживаетесь мнения, что у человека две личности, две воли, два разума, два рода эмоций?????????

[феа]

Ну тогда вам всем в геенне гореть.
Потому что вы будете без ответны на суде. Раз ваше лукавство облечается даже мной - грешным человеком. То что же вы Христу скажете, за все те поношения какими поносили православных?

За всех говорить не буду, может кто чего и говорил лишнего. А я не считаю сказанное лично мной поношением. Я лишь обличала и называла вещи своими именами. Если, например, люди поклоняются кому-либо или чему-либо кроме Господа Бога, значит они идолопоклонники.

[Алексан]

Механизм спасения грешников за гробом объясните или в оффтоп так и будет уходить раз за разом?

Смотрел наверное фильм «Свадьба в Малиновке». Приблизительно так, как Попандопуло делил награбленное.

[Дмитрий брат]

Т.е вы придерживаетесь мнения, что у человека две личности, две воли, два разума, два рода эмоций?????????

Истинная личность - душа человека... но она долна прийти в гармонию с Божьей Личностью посредством ее духа, рожденного от Бога
В Новом Иерусалиме человеческое "триединство" будет в такой же гармонии - какое находится в Триединстве Божьем...
А пока ... часто ...
плоть желает противного духу, а духпротивного плоти: они друг другу противятся
...душа же (своей свободной волей) избирает как ей поступать: по -плоти или по-духу...за этот выбор она даст ответ на суде Христовом.

[агатон]

Истинная личность - душа человека... но она долна прийти в гармонию с Божьей Личностью посредством ее духа, рожденного от Бога
В Новом Иерусалиме человеческое "триединство" будет в такой же гармонии - какое находится в Триединстве Божьем...
А пока ... часто ...
плоть желает противного духу, а духпротивного плоти: они друг другу противятся
...душа же (своей свободной волей) избирает как ей поступать: по -плоти или по-духу...за этот выбор она даст ответ на суде Христовом.

Мне вообще интересна тема триединства человека.
Я еще в нее не вникал. Только знакомился с разными учениями.
Вот, Вочман Ни, писал об этом, нечто новое..
Но я пока не придерживаюсь вашей точки зрения, по поводу личности души, личности духа и тела.
Может в другой теме это как нибудь обсудим.
К сожелению я не могу ваш ответ принять, как учение евангельских христиан.
По их учению у человека - одна личность.

[агатон]

Я Давно говорил вам: не мучьте ни себя, ни нас и представьте положительный пример общения человека (не Христа) с мертвыми.

Илия общался на горе преображение с Моисеем .
По вашей вере, Илия был жив, а Моисей мертв.

Я жду вашего - кроме Христа и Илии.

[агатон]

Ждем еще 30 минут,брата крапиву.......
И через пол часа выкладываю итоги, толкование и переходим к следующей теме.

[агатон]

За всех говорить не буду, может кто чего и говорил лишнего. А я не считаю сказанное лично мной поношением. Я лишь обличала и называла вещи своими именами. Если, например, люди поклоняются кому-либо или чему-либо кроме Господа Бога, значит они идолопоклонники.

И значит все православные идут в геенну огненную, ибо никакой идолопоклонник царствия Божьего не наследует.
Крутое у вас самомнение.
Я бы лучше признал, что не понимаю учения православных, чем делать подобные выводы.

[Дмитрий брат]

К сожелению я не могу ваш ответ принять, как учение евангельских христиан.
По их учению у человека - одна личность.

Даже если вы считаете, что человек это личность духа, живущего в теле, - всё равно вам будет трудно обосновать молитву живых к умершим... и молитвы живых за умерших. ...

[Дар]

И значит все православные идут в геенну огненную, ибо никакой идолопоклонник царствия Божьего не наследует.
Крутое у вас самомнение.
Я бы лучше признал, что не понимаю учения православных, чем делать подобные выводы.

Правельно говорите,но это не для гордого сердца,признание непонимания.
"Суд без милости не оказавшему милость, милость же превозноситься над судом".