Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[BABON]

Я Вашу точку зрения услышала.Благословений.

И ты сестра будь благословенна в Господе!

[Ястреб.]

Скажите , когда уже окончание ?

...Терпите, когда придет конец века, тогда.

[феа]

...Терпите, когда придет конец века, тогда.

Надеюсь всё же, что агатон раньше успеет и тему эту закончить, и покаяться в ереси, которую пытается здесь насаждать.

[Каштанов]

Надеюсь всё же, что агатон раньше успеет и тему эту закончить, и покаяться в ереси, которую пытается здесь насаждать.

Скорей всего он ждёт пока мы сделаем тельца и примем его сторону.

[Степан]

Из вашего ответа следует, что:

1. Новозаветнии христиане, когда умирают, то уходят не ко Христу на небо, а к Аврааму в шеол.

2. Вы считаете, что притча о Лазаре - это притча
3. Вы считаете, что смысл притчи - святые умершие не могут помочь живым
4. Вы считаете, что Христос привел данную притчу, чтобы показать современным богословам, что просьбы с ада не принимаются и святые не могут ни за кого просить.
5. Вы считаете, что Авраам не мог послать Лазаря.
6. Вы считаете, что Лазарь должен был засвидетельствовать братьям, что после смерти изменений нет.
7. Вы считаете, что Авраам не послал Лазаря, по тому, что у братьев богача был закон и пророки.
8. В пример прихода с того света святых, вы привели воскресение праведников при воскересении Христа.

9. Вы считаете, что молитвы святых мучеников не воспринимались Богом.
10 . Вы считаете, что молитва была услышана, только после того, как вошло полное число
11. Вы считаете, что праведники на небе ожидают суда белого престола.
12. Вы считаете, что Господь обещал послать с небес Илию.

13. Вы считаете, что для Бога живы - это значит, что дух человека жив и после смерти.

Подтвердите пожалуйста, что я правильно понял все ваши высказывания, или дайте пояснения там, где я не точно озвучил вашу мысль.

Я немного поправлю себя и Вас.

1. Новозаветные христиане, когда умирают, то уходят в рай или место, которое Христос также назвал лоном Аврамовым.
6. Вы считаете, что Лазарь хотел засвидетельствовать братьям, что после смерти изменений нет.
9. Вы считаете, что молитвы святых мучеников за себя только воспринимаются, но не отвечаются до тех пор пока и другие мученики придут в небо.
10. Вы считаете, что молитва будет отвечена, только после того, как войдёт полное число
11. Вы считаете, что праведники на небе служат Богу и ожидают суда перед белым престолом. Праведники на судилищный процесс не будут привлекаться в качестве подсудимых, т.к. они не судятся, не осуждаются.
12. В этом вопросе я сделал ошибку, в буквальном смысле этого слова с Небес Бог не посылал никого на Землю для пророчества.

[Ястреб.]

Надеюсь всё же, что агатон раньше успеет и тему эту закончить, и покаяться в ереси, которую пытается здесь насаждать.

...Только решительные меры могут помочь. Помолимся за агатона.

[Renev]

Грех для человека , но не для Бога.
Бог насадил дерево в саду и Сам же запретил есть от него. Ваша "бедная голова" и это отказывается понимать?
Для людей существуют Божьи запреты.

Бог стал человеком, подчинил Себя закону и Сам же Свой запрет нарушил и где логика?

[Renev]

Не вопрос.
Просто перестань глупость защищать.

Вот еще одни наладчик межконфессионального диалога. Ляп-ляп языком.

[Ястреб.]

Бог стал человеком, подчинил Себя закону и Сам же Свой запрет нарушил и где логика?

...Это где такое есть, что нарушил закон?

[Renev]

...Это где такое есть, что нарушил закон?

В законе есть запрет на общение с мертвыми? Есть. Христос общался с умершим Моисеем? Общался, значит Он нарушил закон.

[bratmarat]

В законе есть запрет на общение с мертвыми? Есть. Христос общался с умершим Моисеем? Общался, значит Он нарушил закон.

А Бог может общаться с мертвыми? Это нарушение Закона? Христос-сугубо человек?

[феа]

В законе есть запрет на общение с мертвыми? Есть. Христос общался с умершим Моисеем? Общался, значит Он нарушил закон.

Это запрет для людей. Но Иисус - воплотившийся Бог. У Господа все живы.

[Ястреб.]

В законе есть запрет на общение с мертвыми? Есть. Христос общался с умершим Моисеем? Общался, значит Он нарушил закон.

...А может ваша вера врет, по Евангелия праведники живы, а значит Христос с живыми общался.

[агатон]

Если вам не открыто что человек это дух, душа и тело то понять что-то вам будет трудно.
Если вы все-таки догадываетсь, что человек троичен, как и Его Создатель то
Дух это духовная сущность, которая входя в тело, формирует уникальную человеческую личность (душу) с ее волей, разумом и эмоциями.

Умирая, дух праведника уходит в небо ко Христу его душа идет в иное место успокоения, ожидая соединения с духом и прославленным телом.



Потому что Бог не желал, чтобы живые люди имели дополнительные свидетельства об аде и рае. Он желал, чтобы живые люди верили Его слову и были послушны Ему (не из страха наказания, а из любви к Творцу).

Что то брат ты меня начинаешь разочаровывать...
Вы считаете, что у духа нет воли, разума и эмоций????????
А из притчи о Лазаре - вы выяснили, что воскресение мертвых это грех???????

Сдается мне, что ваша почва сильно зашаталась, раз вы такие ляпы стали давать.
Я уж не говорю о том, что протестанты принимают свидетельства людей вернувшихся с того света, их сотни, их записывают на видио и показывают в церквях. Нам с кафедры зачитывали фрагменты подобных свидетельств.....

В своем стремлении оспорить меня, вы уже стали оспаривать Христианство. Ибо Сам Христос строил свидетельство на том, что видел - Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.

Да и почитайте пророков на которых ссылался Авраам, им тоже было открыто об аде, вот они и свидетельствовали, что видели.

[Renev]

...А может ваша вера врет, по Евангелия праведники живы, а значит Христос с живыми общался.

Вера врать не может, т.к. является (как я понимаю убеждением). А ложной или неправильной быть может.