Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[феа]

Ну и где написано, что Иона был жив во чреве кита?

А где написано, что он там был мертв или что после его Бог воскресил? Кроме того, он там молился Богу, а в отношении умерших сказано "в смерти нет памятований о Тебе" (Пс.6:6) Я уже приводила пример из Даниила, где праведники остались живы в огне тоже вопреки любому здравому смыслу( с точки зрения человеческой логики). Вы, видимо, реально сомневаетесь, что для Бога нет ничего невозможного.

[агатон]

Историю с преображением оставим, дабы вас не отлучили от РПЦ, ибо в вашем понимании Иисус-просто человек.
Итак, помимо Иисуса-кто общался с мертвыми, и писание признало это за праведность и пример?

Петр.........

[Каштанов]

По правилам дискуссии, мои доводы будут после ваших. Потому будет день дан для их комментариев. Все оппоненты в курсе этого.
Ваше обвинение не понятно.

Очень плохо , что не понятно , если даже не замечаешь, как с высоты своей гордыни , общаешься с людьми. Только и коментируешь о том какие вокруг ничего не знающие. Ты приведи сначала свои доводы, а пока только один яд вытекает.

[феа]

Петр.........

Что Пётр?

[агатон]

По вашим постам я этого не вижу. Вы не принимаете моих ответов, а игнорируете их уже не в первый раз.
Вы даже путаете наблюдение с толкованием. Вы именно истолковали.
Ну а теперь покажите вашим перстом: и где же это я нарушил принцип "написано"?
Простите, чего вы добивались?!

Написано - из чрева преисподней я возопил,...... земля своими запорами навек заградила меня.........Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада.

Мое толкование будет дальше, и у вас будет возможность над ним посмеяться - мы в равных условиях.
Я добивался того, что бы вы отошли от глупого - "написано" к логическому толкованию.
И тем самым стали бы свидетельствовать против себя.
Разве вы не увидели то, что я привел те места, на которые нет однозначного ответа и вынудил вас строить версии и доказывать эти версии.
Теперь вы не сможете обвинить меня в подобном.

[bratmarat]

На том основании, что истинные поклонники Христа и Бога, никогда не будут ни идолопоклонниками ни тому подобными.

Пока вы показываете обратное. Вашим молчанием.

Православные - истинные поклонники, о чем свидетельствуют жизнь их святителей, чудеса Божии, вероисповедание канона.

Да уж, самые точные критерии. А живущие по писанию-сяктанты.

Вы обреченны проиграть в этом диспуте.

Думал как прокомментировать, но не нашелся.

[Игорь2]

Вы обреченны проиграть в этом диспуте.

А кто бы сомневался, что вы признаете свою неправоту. От начала темы была такая заявка. Вы объявили себя победителем на старте этой темы.
И я удивляюсь братьям моим. Их терпению в общении с вами.

[bratmarat]

Петр.........

итак, вы утверждаете, что избранная троица, наряду со Христом молились Моисею с Илией? Да или нет?

[агатон]

Ну разумеется, семинария, которую посещали лично Вы (если вообще посещали) - единственная в ЕХБ. И все выпускники такие же "отличники" как Вы.

Нет не все были отличники как я.
Просто, никому эта экзегеза даром не нужна была.
И когда мы исписывали тетради, делая разборы по экзегетики, а потом писали проповеди по гомилетики, исписывая другие тетради. Братья закончившие институты, а не семинарии, подходили и спрашивали - вы что все это применять будете?

Редкий случай, когда кто делает действительно разбор.
Если бы братмарат делал,то увидел был, что живой Иона в самой малой степени подходит к толкованию.

[агатон]

итак, вы утверждаете, что избранная троица, наряду со Христом молились Моисею с Илией? Да или нет?

Нет..........
Замените слово - молитва , словом - общение.
Ибо мы вкладываем разные понятия в данное слово.

[bratmarat]

Написано - из чрева преисподней я возопил,...... земля своими запорами навек заградила меня.........Ты, Господи Боже мой, изведешь душу мою из ада.
Мое толкование будет дальше, и у вас будет возможность над ним посмеяться - мы в равных условиях.

Это вся экзегеза?! Где вы говорите учились?

Я добивался того, что бы вы отошли от глупого - "написано" к логическому толкованию.

Христос, следуя вашей логике-глупец из глупцов.

И тем самым стали бы свидетельствовать против себя.

Это вы супротив Христа свидетельствуете.

Разве вы не увидели то, что я привел те места, на которые нет однозначного ответа и вынудил вас строить версии и доказывать эти версии.

Разве кто то утверждал, что все в библии четко и ясно? Однако вы выходите за рамки герменевтики, строя доктрины, не имеющие ничего общего с действительностью.

Теперь вы не сможете обвинить меня в подобном.

Без комментариев.

[bratmarat]

Нет..........
Замените слово - молитва , словом - общение.
Ибо мы вкладываем разные понятия в данное слово.

Я вижу, что разное. В вашей интерпретации, как вы и написали, общение=молитва. Привести ваши цитаты?

[Дмитрий брат]

А кто бы сомневался, что вы признаете свою неправоту. От начала темы была такая заявка. Вы объявили себя победителем на старте этой темы.
И я удивляюсь братьям моим. Их терпению в общении с вами.

Апостолы призывали нас сражаться за веру Евангельскую.

Интересно... а православные старцы за что призывали сражаться своих последователей?: за православную веру или Евангельскую?

[агатон]

1. Богу противно волшебство и вызывание мертвых.
2. Он повелевал истреблять всех волшебников с земли народа Божьего.
3. Самуил был пророком Божьим, человеком верным Богу, волшебство и вызывание мертвых ему были также противны, как и его Богу.
4. Самуил не мог (добровольно) выйти посредством чар волшебницы, так как прекрасно знал, что Бог против этого.
5. Бог не действует таким методами, и не будет иметь соучастие с тем, что Ему противно и что Он ненавидит.
2 Коринфянам 6:14,15 Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?
6. Волшебница (служительница сатаны) не могла силою сатаны «достать» истинного Самуила с лона Аврамова. Сатана не сильнее Бога.
7. Волшебство черпает силы у сатаны, а не у Бога.

Ваша логика ясна и понятна.
Вас подводит только не знание сущности греха - вызывания мертвых.
Подумайте внимательно, почему для Бога это было мерзостью, а для Христа нет.
Ответ на поверхности.
В любом случае, я вас подведу к нему.

[агатон]

Апостолы призывали нас сражаться за веру Евангельскую.

Интересно... а православные старцы за что призывали сражаться своих последователей?: за веру православную или Евангельскую?

апостольскую.