Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Алеx N]

Игорь брат, помоему все уже устали. Я делаю вывод из того, что удивлен, как Алекс брат ошибается. На него это не похоже.

.

Ну на меня тут уже косо стали посматривать а ведь пока я ведь ничего вразумительного не услышал. Я ведь пока и ничего не толковал от себя. а лишь привел факты по Писанию.

[meningod 2]

Так вот Игорь,дело в том что реформация основана как раз была на неверном понимании Павла,именно оттуда был взят ложный догмат о спасении верой без дел закона и пр, под законом я подразумеваю десять заповедей а не церемониальные,жертвенные и пр законы данные иудеям.Господь пришел дополнить и углубить исполнение заповедей,естественно что тут не при чем всякие внешние обряды иудеев.

[Игорь2]

Игорь брат, помоему все уже устали. Я делаю вывод из того, что удивлен, как Алекс брат ошибается. На него это не похоже.

Если бы еще вопрос был бы сложный, а то ведь вопрос житейский, простой. Нет, я все же склонен к тому, что все уже устали.
Но одно радует, что вроде как опять страсти утихомирились.

Всех благ тебе брат Игорь и вместе со всеми братьями во Христе.

Спасибо за добрые слова брат. И всем здешним Божьих благословений. И спокойной ночи вам и вашим близким.
На этом позитиве иду спать. у нас уже утро.

[Алеx N]

Алекс брат, ведь Христос прикоснулся к мертвецу и тот воскрес. Так кто может сказать, что Христу надобно было очиститься, если перед всеми мертвец встал живым?

Закон есть закон. Ну На сегодня хватит.

[Игорь2]

Так вот Игорь,дело в том что реформация основана как раз была на неверном понимании Павла,именно оттуда был взят ложный догмат о спасении верой без дел закона и пр, под законом я подразумеваю десять заповедей а не церемониальные,жертвенные и пр законы данные иудеям.Господь пришел дополнить и углубить исполнение заповедей,естественно что тут не при чем всякие внешние обряды иудеев.

Согласен. Вера без дел мертва.

[Крапива]

Алекс брат, ведь Христос прикоснулся к мертвецу и тот воскрес. Так кто может сказать, что Христу надобно было очиститься, если перед всеми мертвец встал живым?

Да действительно, очень мудрая мысль Алексан.

[Алексан]

Ну на меня тут уже косо стали посматривать а ведь пока я ведь ничего вразумительного не услышал. Я ведь пока и ничего не толковал от себя. а лишь привел факты по Писанию.

Да нет брат, Никто косо на тебя не смотрит. Во всяком случае, я не вижу тех кто смотрел бы на тебя косо. Беседа идет в нормальном русле. Слава Господу, мутильщиков воды нет сейчас, так что беспокоиться нет причины. Мы все здесь не чужие друг другу. Если не будем относиться предвзято друг ко другу, то я уверен в Господе, что все мы придем к отличному результату. Мы не отдалимся друг от друга, а сблизимся, чего и Господь желает от нас.

[bratmarat]

Бла,бла,бла.

Эхх...я то надеялся, что до этого вы не опуститесь.

я не утверждал пока, про общение с мертвыми

Мда...либо я-осел, либо у вас действительно голова болит. Мы сейчас разве не это обсуждаем?

я не хожу вокруг, а пытаюсь всячески понять вас.

Вы не пытаетесь понять, а изворачиваетесь.

у меня тоже уже болит голова.

Похоже, что вам пора вылазить из лужи, принять окончательное поражение, молиться Богу и, выбросив человеческие предания, читать библию.

Придем к консенсусу.
Вы говорите, что Христос нарушил закон Моисея про общение с мертвыми,также как нарушил субботу. И ставим точку.
Согласны?

Если очень упрощенно, то да.

[лонди]

... Будет назидание в любви.

Что это такое: назидание в любви? У Христа оно было? Да? Если да, то поясните тогда, почему Иисус за весь мир не молился, а "назидание в любви" у Него было?

[лонди]

И я говорю вам, мне все равно, кому и как (молятся) обращаются православные...

А вот Христу было не все равно.
.... молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
(Матф.6:7-13)

[Дмитрий брат]

Я уже промолчу о том, где вы увидели, что Моисея прислал Бог, а не Христос его вызвал.
.....

Неужели православие считает что Христос делал что-либо от Себя Самого? - захотел... и позвал Моисея пообщаться!?
Похоже что православие не очень то разбирается в Личности и характере Сына Божьего, а также в Его взаимоотношениях с Отцом!

Претендуете на звание Истинной Церкви Христовой, а Личности Христа - не знаете!

[лонди]

Но обращаюсь к Сергию Радонежскому, дабы он походатайствовал за мои прегрешения в богослужебном чине, на основании того,

Дабы он, Сергий, походатайствовал за твои прегрешения??? А когда Сергия поставили первосвященником и ходатаем нового завета?

[Каштанов]

Все братья я спать, вы меня добили. последним ответом.
Итак.
Вызывать мертвых является грехом, во всех случаях, кроме тех, когда Сам Бог их посылает.
Ставим на этом точку.
Да?

Всем оппонентам. До завтра отдых. А то уже мозги с вами кипят.
Завтра вечером где то в 21 00.
Выхожу и ставлю точку на ваших пояснениях, пишу свое толкование, и день дебатов.

Личная просьба, пишите мне по меньше не по теме и лишних подколов и обличений и т.п.
Пока на все левые ваши вопросы ответишь уж и сил не хватает писать дальше. ..........

Подумайте над определением сути греха - вызывания мертвых.
Только Дмитрий брат ответил кое что вразумительное, у других просто - так надо. Что за сектантское мышление. Бог четко между прочем открывает, почему для Него это мерзость. И тут нет великой тайны.
Все благославений и доброй ночи.

Из всего , что я увидел в этой теме , это насколько гордость может затмить глаза человеку, позволяющая так превознаситься над всеми. Я восхищаюсь терпению его жены, живущей с ним. Истинно смиренный человек. Я представляю , как этот " проповедник" вталкивает ей православие , имеющее " сектанское " мышление.

[GALIN_ka]

Что это такое: назидание в любви? У Христа оно было? Да? Если да, то поясните тогда, почему Иисус за весь мир не молился, а "назидание в любви" у Него было?

Молился Иисус за весь мир:

1 Иоан. 17:20" Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их.."

[феа]

Молился Иисус за весь мир:

1 Иоан. 17:20" Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их.."

Не все в мире верят в Христа. Иисус, в данном отрывке, молился именно за верующих. Хотя грех всего мира не Себя взял.
А вот Павел уже говорил, что надо молиться за всех человеков. "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков" (1к Тимофею 2:1)