Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Renev]

Сергей, после каждой свое части он безапелляционно заявляет о поражении оппонента. Представьте боксера на ринге заявляющего о своей победе после каждого раунда. Представили?
Вот и я не могу. Потому и серьезно уже не могу принимать его "компетентность." Как серьезного оппонента.
Потому шуткой отвечаю на его легкомысленные заявления. Которые начались с первых страниц. Можете отследить.
Может хоть так дойдет?

Игорь, все очень просто, если у человека есть, что сказать он говорит. Но при все уважение, я вашу сторону толком и не услышал, так и не понял, все рваное. Без Христа спастись нельзя, а как спасались до Него - дела делали хорошие и спаслись. Общение с мертвыми это грех? Да - грех. Тогда получается Христос согрешил общаясь, нет Он не согрешил, Он же Бог. Тогда получается, что Бог может грешить. Нет конечно не может - Он же Бог, а Бог не может грешить, но общение с мертвыми это грех. Моя бедная голова это отказывается понимать. Всегда был уверен, что протестант Библией владеет и даст ответы обоснование своему учение по Писанию легко и не принужденно, а тут такой "заплыв".

[агатон]

Стало быть вы своим духом можете сойти во ад и там благовествовать? Вы можете проникать сквозь стены? Перемещаться в пространстве во мгновении ока? А может принимать почести как Бог? И многая другое.

Ну разумеется......
1. Если уж грешники могут сойти в ад, то я тем более
2. Перемещаться в пространстве во мгновение ока - даже ангелы могут, а уж тем более сыны всевышнего.
3. Ну и почести....... Сам Христос сказал - побеждающему дам сесть на престоле Моем.

Христос все делал силой Духа Святого. Того Самого Духа, которые живет и в нас.

[Renev]

Христос устанавливал Свою веру мечом и огнем - истребляя несогласных фарисеев-лицемеров?
Он заповедовал силою насаждать веру евангельскую?

Вы какого Христа приняли в свое сердце?
Тот, который призывает вас брать оружие за веру православную есть АНТИ-ХРИСТОС... подмена, подделка! Одумайтесь и покайтесь, православные! Вы чьи последователи?
Истинный Христос этому не учил. Так не поступал.
Его последватели этому не учили и так не поступали!

Вот я и говорю, если вы такой очевидный лозунг не можете понять,то как вы понимаете Писание? Где ваша экзегеза, гервменетика и т.д. Почему не исследовали откуда, когда и почему появился данный лозунг, а сразу бац с плеча. Вас Дар же предупреждала, за каждое праздное слово, а вы опять свое.

[агатон]

Вообще-то Господь Вездесущ. Я уже не так давно вспоминала здесь отрывок: "Взойду ли на небо Ты там; сойду ли в преисподнюю и там Ты." (Пс 138:8)

Т.е как я понял, у вас Христос сидит не на престоле славы одесную Бога, а и на престоле на небе и на лоне Авраамова и в геенне огненной и в аду у богача - он ведь везде...........?

[Renev]

Т.е как я понял, у вас Христос сидит не на престоле славы одесную Бога, а и на престоле на небе и на лоне Авраамова и в геенне огненной и в аду у богача - он ведь везде...........?

Сейчас вам скажут, что нет, вы не правильно поняли Христос одесную Бога, но из ад ни кто выйти не может. А как Христос вышел, так Он же Бог, захотел зашел, захотел вышел.

[nostaw]

Игорь, все очень просто, если у человека есть, что сказать он говорит. Но при все уважение, я вашу сторону толком и не услышал, так и не понял, все рваное. Без Христа спастись нельзя, а как спасались до Него - дела делали хорошие и спаслись. Общение с мертвыми это грех? Да - грех. Тогда получается Христос согрешил общаясь, нет Он не согрешил, Он же Бог. Тогда получается, что Бог может грешить. Нет конечно не может - Он же Бог, а Бог не может грешить, но общение с мертвыми это грех. Моя бедная голова это отказывается понимать. Всегда был уверен, что протестант Библией владеет и даст ответы обоснование своему учение по Писанию легко и не принужденно, а тут такой "заплыв".

Любая человеческая голова, не только Ваша взорволась бы, познай она хоть маленькую толику Бога, сверх того, что Он позволил знать о Себе.. Подумайте об этом..

[Дар]

Феа,может всё таки потрудитесь ответить на мой пост 2812.Хотя вряд ли,догадываюсь почему уклоняетесь.

[Renev]

Любая человеческая голова, не только Ваша взорволась бы, познай она хоть маленькую толику Бога, сверх того, что Он позволил знать о себе.. Подумайте об этом..

То бишь вы познали или это вообще не познаваемо?

[Дар]

Любая человеческая голова, не только Ваша взорволась бы, познай она хоть маленькую толику Бога, сверх того, что Он позволил знать о себе.. Подумайте об этом..

неправда Ваша.Там работает множество в ЕДИНСТВЕ,потому всё под контролем для тех,кто законнорожден,а не пролазить инде.Вот потому и пролезть нельзя,что есть БЕЗУМИЕ.

[nostaw]

То бишь вы познали или это вообще не познаваемо?

сверх того, что Он позволил знать о себе - не познаваемо! Примите это как аксиому.. Тогда и отбросите прочь весь ваш мудреж..

[феа]

неправда Ваша.Там работает множество в ЕДИНСТВЕ,потому всё под контролем для тех,кто законнорожден,а не пролазить инде.Вот потому и пролезть нельзя,что есть БЕЗУМИЕ.

Законно рождён тот, кто имеет Дух от Бога. А пытается пролезть инде, например, тот, кто обращается с молитвами не к Богу, а к умершим людям.

[Дар]

сверх того, что Он позволил знать о себе - не познаваемо! Примите это как аксиому.. Тогда и отбросите прочь весь ваш мудреж..

Опять ЛОЖЬ!!! Хотя что с младенца взять,если он ещё младенец.

[Игорь2]

Игорь, все очень просто, если у человека есть, что сказать он говорит. Но при все уважение, я вашу сторону толком и не услышал, так и не понял, все рваное. Без Христа спастись нельзя, а как спасались до Него - дела делали хорошие и спаслись. Общение с мертвыми это грех? Да - грех. Тогда получается Христос согрешил общаясь, нет Он не согрешил, Он же Бог. Тогда получается, что Бог может грешить. Нет конечно не может - Он же Бог, а Бог не может грешить, но общение с мертвыми это грех. Моя бедная голова это отказывается понимать. Всегда был уверен, что протестант Библией владеет и даст ответы обоснование своему учение по Писанию легко и не принужденно, а тут такой "заплыв".

Действительно, в этом бедламе отследить очень сложно, что либо. Можно посочувствовать агатону. Но он сам частью внес эту сумятицу. Есть нелепо заданные вопросы, есть спонтанные ответы. Плюс много мусора принесенному извне, перепалки переходы на личности. Есть правильные ответы на все вопросы, но они написаны так кратко, что требуют разъяснений большим объемом труда. Кроме того они должным образом не систематизированы.
Без Христа действительно нет спасения. Так написано. Но и подтверждается здравым смыслом, не жесток же Отец к Сыну, ведь если можно было обойтись без страшных страданий, то зачем Это все.
У Бога все праведники живы (здесь опять же большая тема. что есть смерть и что жизнь), потому и общение с ними для Него это норма и нет здесь противоречий.

[Дар]

Законно рождён тот, кто имеет Дух от Бога. А пытается пролезть инде, например, тот, кто обращается с молитвами не к Богу, а к умершим людям.

Я знаю,кто такие законнорожденные,чего и Вам от души желаю,чтоб Вам открыли и Вы смогли это понять.

[nostaw]

неправда Ваша.Там работает множество в ЕДИНСТВЕ,потому всё под контролем для тех,кто законнорожден,а не пролазить инде.Вот потому и пролезть нельзя,что есть БЕЗУМИЕ.

Вы смотрели на текст, чтобы другим ваши мысли понятны были.. Дар, Бог Вам дал все необходимое, зачем мудрствовать сверх того? Плоды тех мудрствований не заставляют себя ждать..