Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[serenkiy081]

Если коротко, и я правильно его понял. Он хочет доказать не состоятельность баптистского догмата о спасении и изложить свою версию. В чем она заключается, я до конца не разобрался. Похоже о всеобщем спасении?

Ну, ваще то как баптист, я уверяю вас, что у баптистов нет никаких догматов (слово то какое...- наверное не наше). Есть учение Апостолов, коим и руководствуемся.

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42)

[Дар]

Верно. Меня не устраивает эта форма. Если мой оппонент говорит, что тщательно подготовился, то загодя имеет преимущество. Здесь же приходится отвечать практически без подготовки, экспромтом. И следом получать его укоры в неточности или не знания предмета.
Было бы лучше, если бы он изложил свой труд. Вот тогда можно было неспешно, пошагово разобраться и вступить в дискуссию. А так в темную получается.

Зато как полезно встречать такие камни преткновения и проверки своего основания,не протечёт ли дом.Ведь на всё время и случай.Поверьте Вы ничего не потеряете,а приобретёте однозначно.Я молюсь об этом.Мир Вам.

[serenkiy081]

Игорь, я начинаю склонятся к мнению, что у баптистов нет ответа на данный вопрос,

Придётся ... расклониться. Я (живой) баптист. А вы судя по реплике - (живой) адвокат АГАТОНА ?

[Дар]

Ну, ваще то как баптист, я уверяю вас, что у баптистов нет никаких догматов (слово то какое...- наверное не наше). Есть учение Апостолов, коим и руководствуемся.

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42)

Вы вообще подумали,что сказали?Нет не одной Церкви без пятна и порока (Ваша далеко не исключение).Пора уже внеконфессий быть,а просто добропорядочным христианином.(имхо)

[Игорь2]

Игорь, я начинаю склонятся к мнению, что у баптистов нет ответа на данный вопрос, и именно потому автор и спрашивает вас, что бы вы это поняли. Ну, нет у вас ответа, как можно спастись без Христа, т.к. это противоречит Писанию, был бы, то его давно бы озвучили и посадили бы агатона в лужу. А пока что дискуссия строится вокруг личности автора темы, его способа ведения темы и пары стандартных штампов.

Вы правы Сергей, то, что не четко прописано в библии не развивается и в догматике баптизма. Есть лично мои соображения, но ему надо официальную догматику. Кстати, он это прекрасно понимает и куражится.
И посадим его в лужу, как только начнет излагать свою версию.

[феа]

Игорь, я начинаю склонятся к мнению, что у баптистов нет ответа на данный вопрос, и именно потому автор и спрашивает вас, что бы вы это поняли. Ну, нет у вас ответа, как можно спастись без Христа, т.к. это противоречит Писанию, был бы, то его давно бы озвучили и посадили бы агатона в лужу. А пока что дискуссия строится вокруг личности автора темы, его способа ведения темы и пары стандартных штампов.

Так чтобы "посадить агатона в лужу" надо, чтобы он высказал своё мнение. А без этого что нам здесь в телепатов то играть, пытаясь угадать, что он хочет нам сказать? Тем более что, лично я заранее убеждена, что он будет лажу гнать и притягивать за уши цитаты. Потому как из Библии ясно следует, что после смерти поздняк метаться. И если шёл человек широким путём и умер не покаявшись, то никакие проплаченные молитвы за упокой да свечки от родных и знакомых не откроют для него вход в НЦ. И на судьбу не слышавших благую весть, которых Бог помилует, тоже не молитвы после их смерти будут влиять и не запоздалое раскаяние в аду.

[serenkiy081]

Вы вообще подумали,что сказали?Нет не одной Церкви без пятна и порока (Ваша далеко не исключение).Пора уже внеконфессий быть,а просто добропорядочным христианином.(имхо)

Слово то какое - конфессия...
А разве я что то упомянул о чистоте и безгрешности ? (в данном случае церкви ЕХБ)

[Игорь2]

Ну, ваще то как баптист, я уверяю вас, что у баптистов нет никаких догматов (слово то какое...- наверное не наше). Есть учение Апостолов, коим и руководствуемся.

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42)

Все это так. Но рамочное учение существует. В семинариях идет этот труд. А в основном, верно трудимся с листа
Потому и пытаюсь из него вытянуть его версию. Но безнадега полная.

[sergey31]

Игорь, я начинаю склонятся к мнению, что у баптистов нет ответа на данный вопрос, и именно потому автор и спрашивает вас, что бы вы это поняли. Ну, нет у вас ответа, как можно спастись без Христа, т.к. это противоречит Писанию, был бы, то его давно бы озвучили и посадили бы агатона в лужу. А пока что дискуссия строится вокруг личности автора темы, его способа ведения темы и пары стандартных штампов.

Именно!!! - это противоречит Писанию

[Renev]

Придётся ... расклониться. Я (живой) баптист. А вы судя по реплике - (живой) адвокат АГАТОНА ?

Я читатель, а это форум и каждый может высказать свою точку зрения, как в защиту той или иной точки зрения, так и в опровержение.

[Renev]

Именно!!! - это противоречит Писанию

Так все в это и уперлось, что по вашему выходит, что можно спастись без Христа или все же спасется некоторый ограниченный круг, которые уверовали в него в этой жизни.

[serenkiy081]

Все это так. Но рамочное учение существует.

Вы имеете в виду рамки учения, определённые Каноном ?
Я уже успел прочесть вводную тему автора.
Условия жесткие конечно - но вполне принятные. Никаких тебе "подпор" - кроме Библии.
И так - я в теме ?

[Renev]

Вы правы Сергей, то, что не четко прописано в библии не развивается и в догматике баптизма. Есть лично мои соображения, но ему надо официальную догматику. Кстати, он это прекрасно понимает и куражится.
И посадим его в лужу, как только начнет излагать свою версию.

Думаю у вас это не выйдет.

[Дар]

Слово то какое - конфессия...
А разве я что то упомянул о чистоте и безгрешности ? (в данном случае церкви ЕХБ)

Как вижу,так и говорю.Вы вставили цитату,да ещё красным,да ещё и увеличили буквы.

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
(Деян.2:42)

Или хотите сказать,если бы постоянно пребывали в том,что написано,были бы с пороком и пятном?Кто то лжёт.Или Вы или учения оставленные Апостолами.Не моё дело,но хоть себе ответьте правду.

[феа]

Так все в это и уперлось, что по вашему выходит, что можно спастись без Христа или все же спасется некоторый ограниченный круг, которые уверовали в него в этой жизни.

Кто из баптистов здесь утверждал, что можно спастись без Христа?????