Апостол Павел и "иные языки"?

[TiT]

Почему задают вопрос 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

По этому и задают что родились в собственных наречиях. Или Вы хотите сказать что все эти Парфяне Мидяне и прочие родились в иных (непонятных) языках?

[Serjey]

3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.

А Вам явился язык как бы огненный и почивал на Вас?

[Georgy]

Посчитайте апостолов и посчитайте сколько наречий было услышано, то, что каждый из слушающих понимал говорящих на своём наречии, не означает, что апостолы на них говорили. Дух Святой давал понимание. Стали бы говорить, что они напились сладкого вина группе переводчиков? Почему задают вопрос 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
12 апостолов, но услышано 18 наречий...........1.Парфяне, и 2.Мидяне, и 3.Еламиты, и жители 4.Месопотамии, 5.Иудеи и 6.Каппадокии, 7.Понта и 8.Асии,
10 9.Фригии и 10.Памфилии, 11.Египта и частей 12.Ливии, прилежащих к 13.Киринее, и пришедшие из 14.Рима, 15.Иудеи и 16.прозелиты, 17. критяне и 18.аравитяне,

"Св. Феофилакт поучает: "почему дар языков апостолы получили прежде других дарований? Потому что имели разойтись по всем странам; и как во время столпотворения один язык разделился на многое, так теперь многие языки соединились в одном человеке, и один и тот же человек, по внушению Духа Святого, стал говорить и на персидском, и на римском, и на индийском и на многих других языках. И дар этот назывался даром языков, потому что апостолы могли говорить на многих языках..." Св. Ириней (202 г. ) говорит о многих, еще в его время живших христианах, которые имеют "пророческие дарования, говорят на разных языках (pantodapaiV glwssaiV), открывают тайны сердца человеческого в назидание и объясняют тайны Божии" (adv. haer. V:6). В собеседованиях о жизни италийских Отцов - творении Григория Двоеслова - упоминается об одном отроке Арментарии, который говорил на иноземных языках, не учившись им (с. 304). Следы древности понимания дара языков в собственном смысле можно видеть и в том, что Фипострат, описывая жизнь Аполлония Тианского, которого хотел противопоставить Иисусу Христу, заметил о нем, что он знал не только все языки человеческие, но и язык животных. В Церковной Истории встречаются позднее примеры чудесного разумений иностранных языков, напр., в Ефреме Сирине. "

P.S.
Как видим дар иностранных языков, дарованный Св. Апостолам и их преемникам, и современная глоссолалия пятидесятников, как говорят в Одессе, это две большие разницы.

[Двора]

Посчитайте апостолов и посчитайте сколько наречий было услышано, то, что каждый из слушающих понимал говорящих на своём наречии, не означает, что апостолы на них говорили. Дух Святой давал понимание. Стали бы говорить, что они напились сладкого вина группе переводчиков? Почему задают вопрос 8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
12 апостолов, но услышано 18 наречий...........1.Парфяне, и 2.Мидяне, и 3.Еламиты, и жители 4.Месопотамии, 5.Иудеи и 6.Каппадокии, 7.Понта и 8.Асии,
10 9.Фригии и 10.Памфилии, 11.Египта и частей 12.Ливии, прилежащих к 13.Киринее, и пришедшие из 14.Рима, 15.Иудеи и 16.прозелиты, 17. критяне и 18.аравитяне,

Здесь уместен вопрос для задающих вопросы как ум остается без плода при молитве на языках:
и вот какой
молящиеся языками Апостолы и кто с ними получиля языки, ведь их было там 120 человек приблизительно,
они сами понимали что через них говорил Дух?
Вот галилеянин получил дар и им прославляет Бога говорит о великих делах Божиих на языке которого не знает,
он понимал что его уста говорят?
А уста славят Бога, а ум прославляющего устами не понимает речи.
Вы это разумеете?

- - - Добавлено - - -

Георгий!
Молится можно на разных языках, а пророчество на известном всем окружающим или тому кто ищет совет от Бога.
Вот офицер, чудным образом услышал Благую весть в начале войны , поверил и прошел войну никого не убив, было дано такое наставление, если никого не убьешь, вернешься с войны живым.
Вернулся, никого не убив, хотя связистом на передовой был...,
И он уже служит в Казахстане и надо выбрать место где обосноваться и служить Богу на гражданке, увольняется в запас.
Казахстан до Целины был не сильно заселен, казахи, ингуши с ченцами высланные из своих мест, да немцы Поволжья и Северного Кавказа, тоже высланные, но среди последних было много штунд и он нашел женщину пророка, или пророчествующую, немку, по русски не говорила, а ответ нужен на русском, чтобы понять...
И ответ получен на русском, пророчествующая сестра тайны открывала брату офицеру, то что ему надо было и Бог открывал и место жительства и цель служения - примирить два собрания ...об этом можно позже рассказать...,
так вот тайны через нее были открыты кому они предназначались,
а она сама осталась вне ведения , ее ум остался без плода...
Но как вам неверующим это доказать.., а никак, это не для неверующих, а для верующих.

[Areg]

Привет, всем Божьих благословений

Во первых, в писании суть заложена в плодах, а не в яблоне, груше или ещё в каком либо фрукте...
Во вторых, суть плода не имеет ни какого значение, главное что бы он был результативным, то бишь пригодным к употреблению
В третьих, запрет был наложен на познание человеку из праха и текст в писании изложен - иносказательно.
З.Ы
Не про какие яблоки или груши речь в писании не идёт.

В действительности суть не в плодах, а в дереве, т.к. дерево познается по плодам.
Думаю, что было бы лучше иносказание видеть не только в текстах писаний.

[Georgy]

Но как вам неверующим это доказать.., а никак, это не для неверующих, а для верующих.

Понятно, все кроме пятидесятников и харизматов - атеисты, ибо неверующий христианин это нонсенс.
После слов Рафаэля, также удивившего на этой почве..., теперь уже второе удивление сподобился и от Вас получить за 10 форумских лет.

Да не вменит вам Господь, вразумит от заблуждений и спасёт для жизни вечной.

[Areg]

Есть язык и ангельский - и он на удивление простой.

Интересно, а Вы знаете этот ангельский язык?

[Двора]

Понятно, все кроме пятидесятников и харизматов - атеисты, ибо неверующий христианин это нонсенс.
После слов Рафаэля, также удивившего на этой почве..., теперь уже второе удивление сподобился и от Вас получить за 10 форумских лет.

Да не вменит вам Господь, вразумит от заблуждений и спасёт для жизни вечной.

Не удивляй больше чем есть,
ты же сам пример нонсенсов, был одним потом другим а потом еще другим стал, и все совершенно искренне, верил одному и не верил другому, так и в этой истине, сегодня ты неверующий ей, а что будут завтра , завтрашний день откроет.

Так же и я, мой путь тому пример, не верила истине о субботе и утверждала как научена была,
а когда открылась истина, заговорила по другому.

Так что ты весь суд который тут наговорил заберай, пусть улетучивается в бездну, потому что он и против тебя,
и вообще не спеши судить,
нам побывавшим не в одном собрании это по чину,
тот кто не менял мировозрение, тот еще может войти в суд, он как бы весь такой верный им принятой идее.
А мы, наученные опытом, что мировозрение можно изменить по той или иной причине, обязаны быть осторожными в суде и не судить, ничего не судить, только выражать своем мнение по учению.
Судья у нас у всех Один, и Он Христос.

[Areg]

Понятно, все кроме пятидесятников и харизматов - атеисты, ибо неверующий христианин это нонсенс.

Не легче было бы сказать все - атеисты, какая разница к какому "течению" принадлежать т.к. верующий = крещенный Духом Святым

[igr77]

Интересно ,можно ли насадить сад яблоневый,
а потом ждать через время по плодам ,яблоня ли это ?
А вдруг будет груша ?. Затем снова. А вдруг будет слива ? Затем снова .
А вдруг будет баобаб?
Когда же будут яблоки ?
.

А мождно ли якобы "посадить в себе духа" и ждать что "бла бла тру кра, нру.. ка.. дру.. сбру.." будут когда то слова со смыслом или в назидание или с пользой? Нет никогда.. Если сразу бессмысленные и никому не понятные и ничем не назидающие , то будут когда то со смыслом? Нет никогда.. А вот ведь парадокс, что сами говорят: молись о даре толкования..!! т.е принеси яблоко ... а они только цветочки да цветочки.. Бог гвоорит - принеси яблоко, а он всю жизнь.. -- цветочки.. да цветочки.. они ему кайф душвный дают и только ему.. больше никому.. и он рад и собирает цветочки, но они вянут.. и ни ему и никому пользу не приносят,.. А он запохом живет и прыгает как младенец между цветками и радуется запаху... А ведь пора радоваться другому и кушать яблоки и другим давать...

[ЛАВРОВ]

А мождно ли якобы "посадить в себе духа" и ждать что "бла бла тру кра, нру.. ка.. дру.. сбру.." ..

У вас ведь хорошо получается.Значит можно. И вера ваша такая же,водичкой смывать грязь духа своего.
Проще только мочиться на луну -и верить ,что попали.

[JURINIS]

Интересно, а Вы знаете этот ангельский язык?

Как-то во сне увидел я ангела. Сначала он что-то быстро и непонятно проговорил или точнее сказать - пропел, словно канарейка прощебетал, ну или вроде того. А потом так сказал об одной моей проблеме:
"Так ключи от этого только у Него (у Бога)."
Не сомневаюсь, что люди исполненные Духом Святым, имеют с ангелами (духовными служителями-посланниками Бога) взаимопонимание, ибо говорят на одном языке с ними.

[Areg]

Как-то во сне увидел я ангела. Сначала он что-то быстро и непонятно проговорил или точнее сказать - пропел, словно канарейка прощебетал, ну или вроде того. А потом так сказал об одной моей проблеме:
"Так ключи от этого только у Него (у Бога)."
Не сомневаюсь, что люди исполненные Духом Святым, имеют с ангелами (духовными служителями-посланниками Бога) взаимопонимание, ибо говорят на одном языке с ними.

Значит в действительности Вы не знаете ни какого ангельского языка, а в своих убеждениях (ангельские языки) опираетесь лишь на свой сон, в то время как на форуме выступая в качестве эксперта утверждаете о их наличии. Сказано же, если видели сон - говорите что было то-то то-то ВО СНЕ.

[ЛАВРОВ]

Значит в действительности Вы не знаете ни какого ангельского языка, а в своих убеждениях (ангельские языки) опираетесь лишь на свой сон, в то время как на форуме выступая в качестве эксперта утверждаете о их наличии. Сказано же, если видели сон - говорите что было то-то то-то ВО СНЕ.

Вы француз?
Приняли ли вы Духа Святого ,уверовав ?

[Areg]

Вы француз?
Приняли ли вы Духа Святого ,уверовав ?

Нет, Армянин, я недавно во Франции, к чему бы?
Слава Господу Иисусу, даровавшему Духа Своего, Аминь.
И конечно ответ к следующему вопросу - да, я молюсь на иных языках, а как же иначе можно быть Сыном Божьим