Евреи народ избранный???

[Певчий]

Но Завет не на пустом месте находится - даже ссылки идут в Ветхий - к Израилю - не заметили?

И что с того? А спасение мира было предопределено Богом еще прежде веков. А значит в планах Божьих было отначала спасти всех еще до заключения Ветхого Завета с евреями. И нет ничего удивительного в том, что о спасении том Бог объявил евреям через пророков, а языческие народы узнали о том спасении через евреев. Спасение, то, изначально было предопределено для ВСЕХ.

Опровержение. Прочтите, не поленитесь - я даже слова ключевые выделила,

Так читал. Никакого опровержения там не увидел.

[регион]

Граждане иудеи, я только вас ознакамлюю что слово жид это литературное слово и даже совсем не оскорбительное. Это синоним слова иудей.

Вам что, доставляет удовольствие кого-нибудь обижать?
Вы таким макаром хотите правду проповедывать?
Или что это?

[proxrista]

Это еще что. Многие в свое время будут удивляться: не Твоим ли именем мы бесов изгоняли, не Твоим ли именем чудеса творили. И услышат: Я никогда не знал вас.

- Потому и не знал - что непослушны Христу - грех делали - по закону.

[diana]

1. Так во первых это не было обзыванием, я вам привел множество доказательств что данное слово вполне печатное. Далее я просто как раз ответил на оскорбление но не начинал. Ведь защищаться можно?

2. Ну понятно мне и какой вы компании.

1. Мне не приятно, когда Вы таким словом говорите, да ещё и красными, огромными буквами его выделяете. На мне шапка горит от этого слова Вашего, а не на воре.

2. Что будете теперь делать?

[proxrista]

)))))))))))))))))
Да, сразу после текста: ¹⁹ Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; (1 Ин,2)

В наглости и лжи - Вы неподражаемы. Ну, разве только Анне-Марии уступаете.

- - - Добавлено - - -

В Писаниях о таком нет ни слова.

- 1 - е Иоанна: 2 / 18 - 19 -


18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.


- Тут же ясно написано - что они не были наши - разумеете - не были наши - вот как вошли - зачем - то - доказать свое - так и вышли.
А первыми учениками Апостолов Христовых Иудеи и были только лишь - вот о них и речь - Деяния: 2 / 42 -


42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- Вот среди них и были Иудеи законники - якобы уверовавшие - которые и гнали затем Павла - Апстола Христового, поставившего много церквей - как служитель Божий - и они ведь это знали - но вышли - по факту гонения Апостола - Деяния: 15 / 1 - 2, 21 / 21 - 22, 22 / 21 - 24 - читаем и знаем -


1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел.


21 И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
22 До этого слова слушали его; а за сим подняли крик, говоря: истреби от земли такого! ибо ему не должно жить.
23 Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
24 тысяченачальник повелел ввести его в крепость, приказав бичевать его, чтобы узнать, по какой причине так кричали против него.

[Певчий]

Но при чем здесь это? Я оспариваю утверждение, что считаю кого-то антисемитом за несогласие со мной, евреем, в толковании Писания.

Вы ходите по кругу. Если Вы меня обозвали "антисемитом", то должны аргументировать это обвинение. Вы обвинили меня в ненависти к евреям. Значит должно аргументировать на основании чего обвинили меня в том грехе. Без классификации тех терминов мы из этого круга обвинений никогда не выйдем.
А мне ничего не остается, как воспринимать такие голословные обвинения как только за то, что я мыслю не так, как вы.

У Вас какие-то странные выводы, которые не следуют из посылки. Из того, что язычники спасены без всяких заветов, не следует, что Христос в их жизни упразднен. Да чего ради?

Простите, а на основании чего уверовавший из язычников может быть уверен, что спасение то вообще существует, а не является профанацией какой-то? Именно из свидетельства Духа Святого духу человеческому и открывается то свидетельство, что спасение то не фикция, и наличие того помазания указывает на Завет во Христе, согласно которому мы становимся детьми Божьими по благодати. Вот вам, евреям, зачем тот новый Завет?

Что касается ереси, то я понимаю, что для Вас любой неправославный является еретиком,

Вы неправильно понимаете. Для меня не всякий инославный еретик. У меня даже среди друзей на форуме полно инославных, которых я не гнушаюсь именовать Братьями во Христе. Еретиков я так не называю.

[Крапива]

Все кто защищает иудействующих которые являются антихристами(изза своего учения), будьте осторожны. Иисус с вас спросит как вы иудеям свидетельствовали. А то я вижу тут хулителям только поддакивают.

[diana]

Все кто защищает иудействующих которые являются антихристами(изза своего учения), будьте осторожны. Иисус с вас спросит как вы иудеям свидетельствовали. А то я вижу тут хулителям только поддакивают.

Нет. Никто Вам и не собирался поддакивать!

[Alex Shevchenko]

Я же слово жид не относил конкретно к кому то, жидами называли иудействующих.

А так можно? Ну тогда нечего и на "гой" обижаться. Это слово, понимаете, относится ко всем не иудействующим. Значит Вы - из типичных гоим. То, что позволительно Вам, должно быть позволено другим.

[Йицхак]

Вы ходите по кругу.

Певчий, Вы в очередной раз показываете чудеса самой правдивой извиваемости.
Где Ваш ответ на мой вопрос: назовите догмат, согласно которому написанное мною (завет заключен только с домом Израиля и домом Иуды, а не с язычниками) есть ересь.

ПС Это к вопросу не только о том, какой Вы умный и честный, но и к вопросу о том, какой Вы православный и знающий догматику собственной деноминации

[Ольга Владим.]

- А что тут выдергивать - это пишут Апостолы Христовые, которые уже одно суть вместе со всеми - во Христе Иисусе.
Это пишет Павел, но не Савл - вы этого не различаете - не знаете учения Иисуса Христа - так читайте, читайте.

Вы путаете воды с руслом реки.

И что с того?

А, это простой Божий каприз...так и запишем..

А спасение мира было предопределено Богом еще прежде веков. А значит в планах Божьих было отначала спасти всех еще до заключения Ветхого Завета с евреями. И нет ничего удивительного в том, что о спасении том Бог объявил евреям через пророков, а языческие народы узнали о том спасении через евреев. Спасение, то, изначально было предопределено для ВСЕХ.

Да хоть дважды для всех. Вопрос - через кого - через Израиль - Ваше упрямство и жестоковыйность не дает произнести этого слова! а, нет, произнесли, сквозь зубы - Бог спас эдак, через попавших под руку евреев...

Так читал. Никакого опровержения там не увидел.

Не удивилась. Нет. Но, надеюсь, перечитаете и вразумитесь.

Вам что, доставляет удовольствие кого-нибудь обижать?
Вы таким макаром хотите правду проповедывать?
Или что это?

Это латентный тот самый антисемитизм, от которого они открещиваются, но ведь Бог скрытое обнажает - вот как раз и стоит задуматься людям о своей душе..

[Александр1517]

Сами знаете я маргинал среди вас.

Дмитрий, не маргинал Вы и не примат. И не пугайте впредь народ.))
Никогда ещё мессианские евреи не объявляли себя ни теми ни другими.

Я оспариваю утверждение, что считаю кого-то антисемитом за несогласие со мной, евреем, в толковании Писания.

А вот за это искренний респект. Появляется слабая надежда на конструктивный диалог в перспективе. Услышали бы Вас некоторые здешние женщины, которые до сего дня привыкли это слово употреблять не по-назначению.
Конкретно - это Артиемида.
Сначала не хотел называть, но потом подумал, всё же надо, по той причине что, бывает, люди иногда думают о себе что они и слышат и видят тоже хорошо.))

[Alex Shevchenko]

Да никаких проблем, только на слово жид они тут жалобы по высылали а вот когда они клеймят других то все нормально.

Конечно нормально. Ибо любое сказанное слово в первую очередь свидетельствует не о "обсуждаемом", а о говорящем.

[proxrista]

Певчий, Вы в очередной раз показываете чудеса самой правдивой извиваемости.
Где Ваш ответ на мой вопрос: назовите догмат, согласно которому написанное мною (завет заключен только с домом Израиля и домом Иуды, а не с язычниками) есть ересь.

ПС Это к вопросу не только о том, какой Вы умный и честный, но и к вопросу о том, какой Вы православный и знающий догматику собственной деноминации

- Бытие: 22 / 16 - 18 - читайте очень внимательно - здесь говорится лишь за семя - чрез Христа -


16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.

[Крапива]

всем хулителям Христа еще раз говорю

Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. (2Иоан.1:7)