Евреи народ избранный???

[Дмитрий Резник]

Читая Вас и производное от Вас, меня ещё ни разу, не покидало ощущение - бредовости, тягостности и сумрака, творящихся в Вашей голове..
Я уже давно для себя сделала вывод, если не хочешь повредиться рассудком, не читай и не слушай тех, у кого - каша в голове.

...я только теперь начинаю понимать, что может выйти из этого Шарикова!
- Ага! Теперь поняли? А я понял через десять дней после операции.
(Собачье сердце)

[Рафаэль]

- Иисус мир для Израиля.

Павел не себя проповедывал, а Иисуса Христа
Не себе служил, а Христу
Может хватит Вам ломиться и стучаться в широко открытую дверь?
Не понятно?
Не спорьте хоть там, где спора то и нет
Даже если Вам показалось, что я Христа заменил Павлом

А Павел все Иудейское почел тщетою - и в этом смысле он как пример для всякого Иудея - ни в право, ни в лево, иначе...

То же самое
А для христиан не пример?
Или христианам можно уклоняться от примера Павла и вправо и налево и им не будет иначе?!
Подражайте мне, как я Христу
Эти слова Павла сказаны Духом Святым
И они для всех, и для иудеев и для неиудеев
Кто считает себя иудеем, будь таким , каким был Павел и люби еврейский народ (9 глава к Римл) и нееврейские народы (душу свою полагал за них) как это делал Павел
Кто считает себя христианином, будь таким, каким был Павел и люби еврейский народ (9 глава к Римл) и нееврейские народы (душу свою полагал за них) как это делал Павел

Нет повода для спора и распрей между иудеями и христианами из других народов, если и первые и вторые уразумеют Посланника Господа нашего Иисуса Христа, Павла
Павел истинный иудей и истинный христианин и...точка
Пока есть распря и спор...значит не конца поняли Павла, который истинный иудей=христианин
Павел есть исполнение воли Божьей духом своим
Ибо только дух в Духе Христа может быть истинным иудеем=хвалой Христу
и только дух в Духе Христа может быть истинным учеником Христа=христианином

Эта тема не закрыта для тех, кто не принял и не понял учение Апостола Павла
а все, что вне учения Павла-попадает под анафему Павла

Благ!

[Ольга Владим.]

Паче, что еврейский мир настолько пестр, что красить его в монотон может только человек без опыта, или с большим запасом романтизма. Второго у меня точно не осталось

а при чем тут еврейский мир и его однотонность? Кто ЭТО утверждает?

По-моему(может, я не права?) - тема - об обсуждении избрания Богом евреев для Его цели спасения народов от их грехов.
Нет?

А пестрота у всех народов есть - у этносов тож. И даже(ОООО!) - у христиан. )))

[serenkiy081]

Плохой танцор

Йицхак ? ...ДА !

[diana]

Оказывается, эта тема давно перешла в соревнование по танцам.. )))))))))

[Alex Shevchenko]

По-моему(может, я не права?) - тема - об обсуждении избрания Богом евреев для Его цели спасения народов от их грехов.

Т.е. "об обсуждении избрания Богом евреев" - это не про еврейский мир, а про норманов ? Ольга. Со всем уважением, что же тут обсуждать?
Избрал Господь евреев для спасения народов - избрал. Христос по плоти еврей, а не эфиоп. Спас - Спас. Чего ещё боле?

PS [...]Есть непроходимая грань между двумя пониманиями национального мессианизма: существует ли избранный народ для того, чтобы послужить всему человечеству, или же для того, чтобы все человечество, опомнившись, послужило ему... И понять эту двусмысленность истории Израиля можно только в том случае, если согласиться с глубоким замечанием Оскара Кульмана: "В действительности существует две истории Израиля: собственная история Израиля и история Израиля к его спасению и спасению других" (c)

[Жена]

PS [...]Есть непроходимая грань между двумя пониманиями национального мессианизма: существует ли избранный народ для того, чтобы послужить всему человечеству, или же для того, чтобы все человечество, опомнившись, послужило ему...

Вот не поверю, что Алекс Шевченко не знает, что избран Божий народ, чтоб послужить Богу

Но все равно на место Бога "сажает" человечество...

[serenkiy081]

13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
(RST Рим.11:13)

Вот здесь о каких язычниках говорится - о многобожниках? Или о христианах из других народов?

Вот сначала глазки прочистить надо.

- - - Добавлено - - -

Вот СИ лучше перевели -

13 А теперь обращаюсь к вам, людям из других народов. Поскольку и сам я апостол для других народов, я прославляю мое служение,
(NWT Рим.11:13)

Удивлён вами, Ольга ...
Вы цитируете и не соизволите хоть чуточку помыслить...
В сём послании Павел часто применял диалог с мнимым оппонентом.
В данном случае - это обращение Павла к язычнику, далёкому от Христа и веры (со всеми вытекающими от сюда...)
А таковыми когда то были все без исключения находящиеся в церкви. БЫЛИ !!! А сейчас (а уж во время написания сего послания - уж точно) во Христе нет уже ни иудея ни язычника ...

Дальше по тексту уже идёт пример маслины - единого целого дерева, как образ единой церкви.
Так что - ... не городите ерундятины.

[маклай]

Вот не поверю, что Алекс Шевченко не знает, что избран Божий народ, чтоб послужить Богу

Но все равно на место Бога "сажает" человечество...

А в чём нуждается Бог?

[Alex Shevchenko]

Вот не поверю, что Алекс Шевченко не знает, что избран Божий народ, чтоб послужить Богу

Но все равно на место Бога "сажает" человечество...

Я тут не понял немного. Кто кого "сажает"?

[Ольга Владим.]

Т.е. "об обсуждении избрания Богом евреев" - это не про еврейский мир, а про норманов ? Ольга. Со всем уважением, что же тут обсуждать?
Избрал Господь евреев для спасения народов - избрал. Христос по плоти еврей, а не эфиоп. Спас - Спас. Чего ещё боле?

В смысле - мавр сделал свое дело - мавр может уходить? Только ведь спасение еще не завершено.

PS [...]Есть непроходимая грань между двумя пониманиями национального мессианизма: существует ли избранный народ для того, чтобы послужить всему человечеству, или же для того, чтобы все человечество, опомнившись, послужило ему... И понять эту двусмысленность истории Израиля можно только в том случае, если согласиться с глубоким замечанием Оскара Кульмана: "В действительности существует две истории Израиля: собственная история Израиля и история Израиля к его спасению и спасению других" (c)

а, Кураев...
Вопросов нет.

[Жена]

Ибо умы раздают свыше. Вот вам и не повезло.

Это Вы до Йицхака дотянуться не смогли - решили меня цапнуть?

Вам уже объяснили, что заходящий в магазин не обязательно его работник, даже не покупатель часто - поэтому да, смотрите на окружающие умы, отвлекайте взгляд от своего.

Нужно было Вам написать слова Апостолов, напоминающих язычникам, что Закон Божий каждую субботу в синагоге читается, раз уж брать пример с Иисуса Вам показалось глупостью

[Alex Shevchenko]

Только ведь спасение еще не завершено.

А ... Ну завершайте. Тут каждый второй мнит себя Сиораном. Есть кому работать

а, Кураев...

Собственно акцент на Кульмане. Но тут да, кто что видит.

Вопросов нет.

Замечательно. До скорых встреч!

[Жена]

А в чём нуждается Бог?

Не говорит Вам? Или не спрашиваете?

Я тут не понял немного. Кто кого "сажает"?

Почти кокетство...

[Alex Shevchenko]

Почти кокетство...

Так все же. Кто кого "сажает"?