Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #136
    - Покажите, что в этой фразе нет Иудеев - Деяния: 13 / 38 - 39 - ибо вы утверждаете это, вот и покажите нам всем -


    38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
    39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


    - Не является ли ваше утверждение, что это не касается Иудеев в том числе - не от Бога?
    Ибо ясно написано, что тот, кто не слушает Апостолов Христовых - не от Бога - читайте сами - 1 - е Иоанна: 4 / 6 - написано -


    6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    - Вот и задумайтесь - кого вы слушаете, ибо говорите супротив написанному - По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


    Так как? Касается это конкретно Иудеев или нет?


    - Для начала.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #137
      Сообщение от Лука
      На 2 тысячи лет Бог истребил Израиль с земли, которую Он ему дал.
      Лука, не прикидывайтесь малограмотнее, чем Вы есть.
      Если на чужбине забыли русский язык, то значение слова "истребил" можете посмотреть в словаре.
      Но не суть.
      А суть в следующем: когда лжете - не "забывайте" то, что Вам уже показывали 100 и 1 раз: На малое время я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя. В жару гнева я сокрыл от тебя лицо Мое на время, но вечною милостью помилую тебя, говорит Искупитель твой Господь (Ис. 54,7-8)
      Хотите проверить кто из нас лжец и дитя диавола? Покажите хоть одно лживое слово или ложное высказывание в цитате из моего сообщения, которую Вы назвали ложью в сообщении #135 (4043103)
      Вот оно:#133

      Не считайте окружающих глупее себя.
      И если думаете, что Ваши "конспиративные" манипуляции прикроют то, что Вы утверждаете, вырывая цитаты из текста, - то сильно ошибаетесь.
      Ваша тактика - этот тактика персонажа, который говорил "ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя; и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею". Чисто цитата из Писаний. Ну, прям как у Вас.
      Точнее, у Вас прям как у того персонажа.
      Только слепой не увидит эти же повадки в Вашей писанине: Это сказал Бог в той же книге, причем не один раз 2Пар.7:20.#133 Причем жЫрным текстом.
      и я навсегда уйду с этого форума.
      В очередной раз лжете.
      Причем, на голубом глазу.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #138
        Сообщение от Владимир Корчагин
        -АМИНЬ, Израиль по-прежнему есть народ Божий, Израиль есть первенец Божий среди народов

        Израиль имеет от Господа вечные обетования.
        Нравится это кому-то сознавать или нет, но ХРИСТИАНЕ ДОЛЖНЫ МОЛИТЬСЯ с особой настойчивостью и неотступностью за пробуждение ИЗРАИЛЯ (Израиля природного), за пробуждение Сиона, желая мира (шалома Божия) Иерусалиму, так как:

        1) Цели Бога, Израиля и всей церкви тесно связаны друг с другом см. в т.ч, Ис.11:10-12; Деян.2.5; 11:25-26; 13:46-48; Рим.9:1-5; 10.11; 11.11.

        2) евреи продолжают быть возлюбленным Богом народом (ради отцов Израиля) - см. в т.ч. Рим.11.28,11,18; Иер.31:3-10; 33:20,21

        3) Божья воля была и есть, чтоб весь Израиль спасся см. в т.ч. Ис.12:1-6; Мф.23:37; Рим.11:23-32

        4) Израиль не отвергнут навсегда и в Плане Божием является основанием Тела Христова, и христиане из язычников (а не наоборот) привиты к Израилю и составляют с ним одного нового чел-ка см. в т.ч. Иер.31:3-10; Иер.31:35-37; 33:20,21; Рим.11:16-18-21 -24-27-29-33; Еф.2:1, 11-15,16-22; Еф.3:3-6,

        5) Церковь, составляющая с Израилем одно целое, не может быть совершенна без избранного остатка Израиля см. в т.ч. Рим.11:5,15-16; 1Кор.12.13; Еф. 2 гл

        6) Церковь должна знать и верно руководствоваться божественным повелением: «во-1-х, евреям» - см. в т.ч. Рим.1.16; 2:9-10

        7) Божье повеление (о молитве за Израиль) содержит особенные обетования на благословения молящимся, в т.ч. для Церкви см. Быт.12.3; Пс.121.6; Ис.62:6-7; Мф.25.20

        8) Борьба, которая ведётся ради национального пробуждения Израиля, показывает, что время их искупления близко - см. в т.ч. Дан.12.1; Мф.24:4-8;; Лк.21:24-31; Дан.9:1-27

        9) благословения тысячелетнего царства Христа среди всего человечества не могут осуществиться для народов земли без Израиля - см. в т.ч. Быт.12.3 Деян.15:16-17; Рим.11:11-15

        10) Иисус не может вернуться на землю - для установления своего Царства среди всего человечества - ДОКОЛЕ Израиль не воззовёт к Нему о признании Иисуса Христа Господом своим - см. в т.ч. Мф.32:37-39; Лк.1:32-33

        11) Иерусалим и его гора Сион станут столицей тысячелетнего Царства Иисуса Христа на земле - см. в т.ч. Иер.3.17; Ис.2:1-4; Мих.4:1-4


        *
        Надо трезво иметь в виду, что в глазах Бога
        У ИЗРАИЛЯ ОСПАРИВАЕТСЯ ТО, ЧТО ДАВНО КУПЛЕНО ПРАОТЦАМИ!


        *
        ССылки в тему:
        Христианство без Израиля тщедушно и не может принести должных плодов http://www.evangelie.ru/forum/t34152.html

        ="Природный Израиль на НЫНЕШНЕМ ВРЕМЕННОМ ЭТАПЕ Божьего Плана - есть жизнь наша! И молиться за пробуждение Израиля за излияние на них Дождя Позднего - есть молитва за пробуждение всего Тела Христова" - Израиль Жизнь Наша!


        ТВЕРДЫНИ ИЗРАИЛЯ!

        ! ИЗРАИЛЬ, ВОТ ГРЕХ ТВОЙ!


        -"Господь говорит "МОЛиТЕСЬ ЗА Израиль, как за спасение свое, как за оживление собственных корней!" Господь говорит "МОЛиТЕСЬ ЗА Израиль, как за спасение свое! - Межконфессиональный Христианский Форум



        3) «Дерево и Плод: Израиль + христиане = спасение человечества»
        Невозможно продолжить. ... ber=114415





        =Вот здесь можно подключиться Ежедневная на протяжении многих и многих лет - молитва за пробуждение Израиля: http://www.evangelie.ru/forum/t7467-79.html
        - Ну, во - первых, Корень, Который держит всех - это Иисус, а не какой -нибудь народ,
        во - вторых, - Бог то благословил все народы - и Израиль в том числе - самый первый - и это верно, -
        но верно так же и то, что - для того, чтобы обрести эти благословения - надо стать послушным Богу - чтобы сделать так, как предусмотрел Бог и обрести эти благословения. А не все слушаются написанного. Таков и результат будет - соответственно.
        Вот покажите, что в этом Слове Божием не говорится о любом народе и в том числе и о Израиле - Деяния: 3 / 22 - 23 - написано -


        22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
        23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


        - Ну а в третьих, - надо расширять свой кругозор и разуметь волю Божию и замысел Божий - к Римлянам: 5 / 12 - 21 -


        12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
        13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
        14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
        15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
        16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
        17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
        18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
        19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
        20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
        21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


        - Изучите неспеша эти стихи и разъяснение Бога чрез Апостола - что к чему и обратите свое пристальное внимание, что тут и речи нет о каком - нибудь народе вообще, а речь идет о Адаме - как образе ветхого человека и о Христе, как о образе нового человека. Ок?
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #139
          Ну так , господа, кто нибудь ответит ?
          Для чего избранный ?
          По каким признакам избранный ?
          А то у вас идет беспредметное обсуждение. Сидел типа Господь, скучно ему стало, ткнул Он в шарик и попал в семитов.
          И понеслась...

          Вы пережевываете избранность еврейского народа, которая не подлежит обсуждению - с этими равви можно спорить бесконечно и они будут правы.

          Например русский народ не избранный.
          Здесь более сложная и тяжелая материя.
          Никаких договоров Господь на Земле с ним не заключал. Как и с Адамом.
          И русские с Ним никаких договоров заключать не собираются.
          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #140
            Сообщение от Йицхак
            В очередной раз лжете.
            Вы меня оскорбили обвинив во лжи. Ну так докажите, что я лгу. Если, конечно, Вы мужик, а не фуфло? Так будут конкретные доказательства Вашего обвинения из сообщения #135 (4043103)?

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #141
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от briar
              Ну так , господа, кто нибудь ответит ?
              Для чего избранный ?
              По каким признакам избранный ?
              А то у вас идет беспредметное обсуждение. Сидел типа Господь, скучно ему стало, ткнул Он в шарик и попал в евреев.
              И понеслась...

              Вы пережевываете избранность еврейского народа, которая не подлежит обсуждению - с этими равви можно спорить бесконечно и они будут правы.

              Например русский народ не избранный.
              Здесь более сложная и тяжелая материя.
              Никаких договоров Господь с ним не заключал.
              - Отвечаем - читайте наздоровье -


              Библия - книги священного Писания Ветхого и Нового Завета - представляет собой целостное изложение Слова Божия, реченного через пророков Божиих Духом Святым согласно воле Божией, достигшей до нас, живущих в последнее время, записанным Словом Божиим, Которое есть Истина (Захария: 7 / 11 - 12, 1 - е Послание Петра: 1 / 10 - 12, Евангелие от Иоанна: 16 / 12 - 15, 17 / 17, к Ефесянам: 3 / 4 - 6).

              Целостность Библии определяется направленностью Слова Божия на учение Иисуса Христа, на служение духа, служение оправдания во Христе Иисусе (2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11). И ясно просматривается связь между Ветхим Заветом и Новым Заветом - как если сравнить каменные скрижали и плотяные скрижали сердца (2 - е Коринфянам: 3 / 3).

              Ветхий Завет и Новый Завет дополняют друг друга - взаимно объясняют друг друга. Ветхий Завет является прообразом Нового Завета. Познавая положения Ветхого Завета, человек обретает понимание служения духа, служения Господу согласно Нового Завета.

              Можно сказать, что духовное служение является продолжением служения по плоти, но только на духовном уровне, или, что духовное служение буквально вырастает из плотского по сути своей, отраженной в Слове Божием.

              Слово Божие однозначно говорит, что у приверженцев Ветхого Завета в качестве настоящего служения Богу, доныне лежит покрывало на сердце их - доныне покрывало остается неснятым при чтении Ветхого Завета.

              И это покрывало - непонимание воли Бога во Христе, снимается Христом. И когда они обращаются к Господу Христу, тогда это покрывало - это непонимание - снимается с них.

              Господь есть Дух, а где Дух Господень, там свобода. И мы преображаемся в Образ Христа от Духа Господня (2 - е Коринфянам: 3 / 14 - 18).

              Завет обрезания является одним из примеров того, как плотское служение Господу преобразуется во Христе в духовное.

              И Слово Божие в назидательной части завета обрезания преобразует наше понимание от плотского обрезания до духовного.

              Бог заключил с Авраамом завет - договор. И Бог дал Аврааму обетования благословений (Бытие: 12 / 2 3, 17 / 1 - 2, 7 - 8, 22 / 16 - 18).

              И благословения эти Божии даны были Аврааму и семени его, которое есть Христос (к Галатам: 3 / 13 - 14, 16 - 18).

              А через Христа Иисуса эти благословения распространяются на все народы (к Галатам: 3 / 22 - 29).

              Но Бог поставил Аврааму условие. И положения этого условия обязательны как для служения по плоти Господу, так и для служения духа.

              Бытие: 17 / 9 - 14. И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною, и между вами, и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеской пол. Обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

              Каждое слово здесь несет и духовный смысл.


              Но Бог ясно назидает, что обрезание есть знамение - знак принятия человеком завета между Богом и человеком и обрезание есть необходимым условием и результатом общения человека с Богом, дабы не истребилась душа человека. Ибо воля Божия - благо для человека (Плач Иеремии: 3 / 22 - 25).

              Заповедь обрезания дана Моисеем, но она произошла от Авраама (Евангелие от Иоанна: 7 / 22, Левит: 12 / 3, Малахия: 4 / 4).

              Но Иисус исполнил Собою как плотское обрезание, так и нерукотворенное, по духу (Евангелие от Луки: 2 / 21 - 24, 39, к Римлянам: 6 / 6, 1 - е Петра: 3 / 18, к Колоссянам: 2 / 11 - 15, к Римлянам: 2 / 28 - 29).

              Выделим назидательную часть воли Божией в Писаниях Ветхого Завета.

              Второзаконие: 10 / 16. Итак, обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны.

              Второзаконие: 30 / 6. И обрежет Господь, Бог твой, сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа, Бога твоего, от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.

              Иеремия: 4 / 4. Обрежьте себя для Господа и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших.

              Иеремия: 9 / 25 - 26. Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных: Египет, и Иудею, и Едома, и сыновей Аммоновых, и Моава, и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы не обрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.

              Видишь, что Бог определяет здесь смысл и цель обрезания - чтобы не быть жестоковыйными, чтобы человек любил Господа, Бога своего, от всего сердца своего и от всей души своей, дабы жить, чтобы человек лишился злых наклонностей, которые могут вызвать гнев Божий.

              И отдельно возвещается о посещении Божием всех обрезанных и необрезанных плотским обрезанием. Ибо и дом Израилев имеет необрезанное сердце.

              И на примере хождения народа Израильского - народа Божия по обетованию, Бог научает нас, язычников, духовному служению Нового Завета - сути обрезания по духу через плотское обрезание в служении по плоти.

              Итак, если достаточно взрослый человек имеет представление как о сути и болезненности обрезания руками для плоти человеческой (Бытие: 17 / 23 - 27, Иисус Навин: 5 / 2 - 8, к Ефесянам: 2 / 11 - 13), так и о необходимости выполнения завета обрезания, данного через Авраама в семени его, которое есть Христос (к Галатам: 3 / 16 - 19, 8 - 9), и заповедей в законе Моисеевом, равно как и правила и уставы для всего Израиля (Малахия: 4 / 4), для Иудеев, и для народа Божия во Христе (как Иудеев, так и Еллинов, обрезанных руками и необрезанных, Израиля и язычников) - в послушании Слову Божиему, в благости воли Божией в завете обрезания для человека как завета вечного (Бытие: 17 / 9 - 11, 13 - 14), то, размышляя над этим, можно и приблизиться к более полному пониманию сути завета - необходимости обрезания во Христе и сути самого обрезания во Христе как совлечения греховного тела плоти (к Колоссянам: 2 / 11 - 12) в Новом Завете - обрезания в сердце, по духу, а не по букве (к Римлянам: 2 / 28 - 29, к Евреям: 4 / 12 - 13).
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #142
                Сообщение от Лука
                Ну так докажите, что я лгу. Если, конечно, Вы мужик, а не фуфло? Так будут конкретные доказательства Вашего обвинения из сообщения #135 (4043103)?
                Всё давно тут#138

                И повадки всё того же персонажа: сбросься вниз, если ты сын Божий - докажите, что я лгу. Если, конечно, Вы мужик, а не фуфло

                Переменит ли эфиоп шкуру свою (с)

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #143
                  Сообщение от proxrista
                  - Ну, во - первых, Корень, Который держит всех - это Иисус, а не какой -нибудь народ,
                  во - вторых, - Бог то благословил все народы - и Израиль в том числе - самый первый - и это верно, -
                  но верно так же и то, что - для того, чтобы обрести эти благословения - надо стать послушным Богу - чтобы сделать так, как предусмотрел Бог и обрести эти благословения. А не все слушаются написанного. Таков и результат будет - соответственно.
                  Вот покажите, что в этом Слове Божием не говорится о любом народе и в том числе и о Израиле - Деяния: 3 / 22 - 23 - написано -


                  22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                  23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                  - Ну а в третьих, - надо расширять свой кругозор и разуметь волю Божию и замысел Божий - к Римлянам: 5 / 12 - 21 -


                  12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
                  13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
                  14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
                  15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
                  16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
                  17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
                  18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
                  19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
                  20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
                  21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


                  - Изучите неспеша эти стихи и разъяснение Бога чрез Апостола - что к чему и обратите свое пристальное внимание, что тут и речи нет о каком - нибудь народе вообще, а речь идет о Адаме - как образе ветхого человека и о Христе, как о образе нового человека. Ок?
                  - Ибо, если преступлением одного - Адама - подверглись смерти многие, то тем более всеобъемлющая благодать Божия и дар в сфере действия этой всеобъемлющей благодати Божией - дар по благодати ( дар праведности ) одного Человека, Иисуса Христа, переизбыточествуют для многих ( к Римлянам: 5 / 15 ), - речь идет о даре по благодати одного Человека - даре по благодати через одного Человека -речь идет о даре праведности через Человека Иисуса Христа.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #144
                    ................
                    Последний раз редактировалось Лука; 02 February 2013, 04:52 PM.

                    Комментарий

                    • briar
                      Йоросалим

                      • 26 June 2010
                      • 6547

                      #145
                      Ну так , господа, кто нибудь ответит ?

                      Для чего избранный ?
                      По каким признакам избранный ?


                      А то у вас идет беспредметное обсуждение. Сидел типа Господь, скучно ему стало, ткнул Он в шарик и попал в евреев.
                      И понеслась...

                      Вы пережевываете избранность еврейского народа, которая не подлежит обсуждению - с этими равви можно спорить бесконечно и они будут правы.

                      Например русский народ не избранный.
                      Здесь более сложная и тяжелая материя.
                      Никаких договоров Господь с ним не заключал. Как и с Адамом.
                      И русские с Ним никаких договоров заключать не собираются.
                      Потому Веру нельзя скрепить договором.

                      Сообщение от proxrista
                      - - - Добавлено - - -
                      - Отвечаем - читайте наздоровье -
                      Слово Божие однозначно говорит, что у приверженцев Ветхого Завета в качестве настоящего служения Богу, доныне лежит покрывало на сердце их - доныне покрывало остается неснятым при чтении Ветхого Завета.
                      И это покрывало - непонимание воли Бога во Христе, снимается Христом.
                      Завет обрезания является одним из примеров того, как плотское служение Господу преобразуется во Христе в духовное.
                      Бог заключил с Авраамом завет - договор.
                      Ты плохо понимаешь о чем я спрашиваю.
                      То, что я спрашиваю, не написано ни в каких книжках и не передано устно.
                      Для того чтобы ответить, надо высечь из сердца искру правды - своими словами.
                      И увидеть Библию до сего времени, в котором ты живешь....
                      Вы подобие Господа или твари дрожащие ?

                      Христиане-кафолики, чтобы ты лучше понимал, являются приверженцами Ветхого Завета. Иудеи растворились в нас.
                      Потому в Библии есть и Коран и Талмуд, но в Коране и Талмуде нет Библии.
                      Иудеев давно нет на этом свете, они все мертвые, кроме Исуса. Он исполнил все для них и для нас и Вознесся.

                      Евреи-талмудисты даже не подобие их. Они как жалкие артисты, играют давно прошедшие страсти, подражая ушедшим.

                      Обрезание делают копты и древние египтяне, иудеи им подражали. Так что этот аргумент прижигания на теле мне неинтересен.
                      Тавро ставят на рабах и тавро ставят для отличия.
                      Даже если это делает Господь.
                      Потому там давно нет Бога, где ты себе нафантазировал.

                      Бог заключил договор - но Аврам семитом не был.

                      Потому тема не раскрыта.
                      Последний раз редактировалось briar; 02 February 2013, 07:14 AM.
                      Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                      Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                      Комментарий

                      • METRO
                        Участник

                        • 30 November 2012
                        • 371

                        #146
                        Сообщение от poiuipl
                        при проверке этих "умственно одаренных", оказывается что все они воры и мошенники
                        Например, Эйнштейн или Оппенгеймер, да?
                        Есть жизнь на Марсе, нету жизни на Марсе...надо все-таки решить! :)

                        Комментарий

                        • Иеримия
                          Ветеран

                          • 08 April 2012
                          • 1321

                          #147
                          Евреи если и были избранны Богом, то для того, что бы из их среды Вышел Обетованный Спаситель Мира - Машиах Иешуа!

                          А во всем остальном... не видно ничего, что намекало бы на их "особые привелегии" )))
                          Земля их - пустыня и камни, палимые солнцем. Природных ресурсов нет никаких.... вся их Истирия - это сплошная жизнь в окупациях и междуусобные дрязги.
                          Нет у них ни "выгоды" ни славы.... нет ничего, что давало бы им(евреям) повод считать себя "ИЗБРАННЫМИ НЕВЗИРАЯ НИ НА ЧТО" )))
                          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                          Комментарий

                          • METRO
                            Участник

                            • 30 November 2012
                            • 371

                            #148
                            briar

                            То, что я спрашиваю, не написано ни в каких книжках и не передано устно.
                            Для того чтобы ответить, надо высечь из сердца искру правды - своими словами.
                            Хорошо сказано!

                            Хочется верить что на форуме найдется участник, который сможет совершить описанный вами духовный подвиг.
                            Я пытался оттолкнуться от объективной особости евреев-их интеллектуального дара, но понял, что пока мне доступна лишь поэтическая притча об этом народе:

                            Одна река на земном шаре никогда не высыхает и не выходит из берегов. Исток ее в Мексиканском заливе, устье в арктических морях. Нет в мире другого такого величественного водного потока. Течение его быстрее, чем у Миссисипи или Амазонки, он в тысячу раз полноводнее их. Это Гольфстрим река в океане. Его воды вдали от залива, у берегов Каролины, сине-фиолетового цвета; они так ярко обозначены, что линия их соприкосновения с обычной морской водой видна невооруженным глазом. Часто можно увидеть, как судно одновременно находится в течении Гольфстрима и в обычной морской воде так резка граница между этой рекой и океаном, так сильно, образно выражаясь, нежелание Гольфстрима смешиваться с прочей морской водой.

                            Этот любопытный феномен в физическом мире имеет двойника в мире духовном. В океане человечества есть одинокая река. Мощнейшие потоки страстей никогда не выводили ее из берегов, неистовое пламя христианского и мусульманского фанатизма и жестокости никогда не иссушало ее, хотя воды в течение двух тысячелетий бывали красны от крови мучеников. Исток еев глубинах истории, а устье теряется в тумане вечности. Она так же ревниво оберегает себя и не смешивается с окружающими водами. Река эта еврейский народ.
                            EVREY.COM

                            Надеюсь когда-нибудь будет доступно и духовное понимание.
                            Есть жизнь на Марсе, нету жизни на Марсе...надо все-таки решить! :)

                            Комментарий

                            • briar
                              Йоросалим

                              • 26 June 2010
                              • 6547

                              #149
                              Сообщение от METRO
                              briar



                              Хорошо сказано!

                              Хочется верить что на форуме найдется участник, который сможет совершить описанный вами духовный подвиг.
                              Я пытался оттолкнуться от объективной особости евреев-их интеллектуального дара, но понял, что пока мне доступна лишь поэтическая притча об этом народе:

                              Этот любопытный феномен в физическом мире имеет двойника в мире духовном. В океане человечества есть одинокая река. Мощнейшие потоки страстей никогда не выводили ее из берегов, неистовое пламя христианского и мусульманского фанатизма и жестокости никогда не иссушало ее, хотя воды в течение двух тысячелетий бывали красны от крови мучеников.

                              Исток еев глубинах истории, а устье теряется в тумане вечности. Она так же ревниво оберегает себя и не смешивается с окружающими водами. Река эта еврейский народ.

                              EVREY.COM

                              Надеюсь когда-нибудь будет доступно и духовное понимание.
                              Правильно. Потому грифы и не смешиваются с ослабшими жертвами. И мертвая вода с живой.
                              Я надеюсь, тебе понятно ?
                              Господь отблагодарил Вечного......
                              Ты чем то недоволен ?
                              Славь Господа за доброту и знай свое место.

                              Вот для русских нет пока такого места.
                              Не будет их - не будет и тебя, Вечный.....

                              Сон мне: желтые огни,
                              И хриплю во сне я:
                              Повремени, повремени,
                              Утро мудренее,
                              Но и утром все не так,
                              Нет того веселья,
                              Или куришь натощак,
                              Или пьешь с похмелья.

                              Эх, раз...

                              В кабаках зеленый штоф,
                              Белые салфетки.
                              Рай для нищих и шутов,
                              Мне ж, как птице в клетке!
                              В церкви смрад и полумрак,
                              Дьяки курят ладан.
                              Нет и в церкви все не так,
                              Все не так, как надо.

                              Эх, раз...

                              Я на гору впопыхах,
                              Чтоб чего не вышло,
                              А на горе стоит ольха,
                              А под горою вишня.
                              Хоть бы склон увить плющом,
                              Мне б и то отрада,
                              Мне бы что-нибудь еще,
                              Все не так, как надо!

                              Эх, раз...

                              Эх, да по полю вдоль реки
                              Света тьма, нет Бога,
                              А в чистом поле васильки
                              И дальняя дорога.
                              Вдоль дороги лес густой
                              С бабами-ягами,
                              А в конце дороги той
                              Плаха с топорами.

                              Где-то кони пляшут в такт,
                              Нехотя и плавно.
                              Вдоль дороги все не так,
                              А в конце - подавно.
                              И ни церковь, ни кабак,
                              Ничего не свято!
                              Нет, ребята, все не так,
                              Все не так, ребята!
                              ........
                              Последний раз редактировалось briar; 02 February 2013, 08:26 AM.
                              Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                              Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                              Комментарий

                              • Арабелла
                                Участник

                                • 29 November 2012
                                • 261

                                #150
                                Сообщение от Йицхак
                                Это кто Вас такой белиберде научил, что данная фраза означает "спасение от иудеев"?
                                Элементарно.
                                Господь говорит Аврааму: "Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные"(Быт.12:3) и "благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего."(Быт.22:18)

                                А Павел говорит:
                                «Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.»(Гал.3:16)

                                Все народы земли благословятся в семени Авраама, который есть Христос. Не трудно понять, что благословение связано со спасением, которое только и возможно через Господа нашего Иисуса Христа. А какое отношение Иисус "лев от колена Иудина" (Откр.5:5), а также Его апостолы имеют к иудеям, я думаю объяснять не нужно. Спасение наше происходит через жертвенную Кровь возлюбленного нашего Господа и Бога Иисуса Христа: "зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца" (1Пет.1:18-19) Спасение людей возможно только через Христа, льва из колена Иудина. Это если в самом буквальном смысле. В переносном же значении спасение наше также связано с иудеями в том плане, что все апостолы Христа были иудеями, и почти весь Новый Завет написан евреями. Соответственно они для нас сделали огромное дело - первыми понести Благую Весть людям.

                                Вот и всё. К остальным иудеям эта фраза не имеет никакого отношения.

                                А почему Вы считаете Иисуса глуповатым?
                                Если вы не понимаете, что Иисус хотел сказать, то глуповатым получается отнюдь не Он

                                Жесть.
                                Вы, простите великодушно, не комсомольской ли работой в молодости промышляли?
                                Мне было 6 лет, когда распался "Союз нерушимый", так что ваше комсомольское прошлое не нужно на меня проецировать))
                                «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
                                «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

                                "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

                                Комментарий

                                Обработка...