учение об аде?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergij1
    Юноша

    • 28 August 2010
    • 2076

    #826
    Сообщение от FriendX
    Друзья,а кто нибудь что нибудь знает про печное отопление на небесах?

    [Мф.13:42] и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

    Там при какой температуре жечь будут что люди успеют плакать и скрежетать зубами?
    Или это быстро? А если быстро это сильно страшно?
    Нет брат,никого жечь не будут.Это была образная речь.Ибо как плевелу сжигают,за ее ненужность так беззаконников Господь погубит в войне со Злом раз и на всегда.Ибо за что,да за то что они не полюбили его пришествие и тем грешат против Бога,,плата за грех-смерть,,Рим 6:23
    Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

    Комментарий

    • fileia
      Ветеран

      • 21 October 2002
      • 1787

      #827
      igr77
      Я о том же... Давайте сначала... Все что там они слышали это надо было перетолковать? Или надо было понять так как сказал Господь?
      И еще раз сначала, то что видели апостолы, то что они слышали это случилось и Господь говорил с Ильей и Моисеем это было полное иносказание и они не говорили друг с другом?
      30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; 31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме. (Лук.9:30,31)
      Разговор был, но не было в действительности присутстсвующих, а было только их видение, образ. Также как был разговор с Самуилом и Нафаном. но не было видимого Господа. Также как был разговор с Петром, но не было действительных нечистых зверей, а было видение. Также как был разговор с Павлом, но не было действительного мужа Эфиоплянина. Неужели это так трудно понять?
      А где вы прочитали в тексте, что Иисус рассказал притчу? И кто придумал в 20 или в 21 веке толковаие на слово притча?
      Это написано в так любимом вами синодальнем переводе. Не мной придумано. Откройте главу с этой притчей. В начале каждой главы у синадальнего перевода, есть краткое предисловие. Вот там и написано, что рассказ о богаче и Лазаре это притча.
      С УВАЖЕНИЕМ.
      Мой сайт.

      Еще один сайт

      Комментарий

      • JAGUAR
        Ветеран

        • 30 January 2001
        • 3589

        #828
        Сообщение от FriendX
        Неверный вывод. Я всего лишь утверждаю, что Бог не имеет отношения к греческой философии и сказкам об отдельных бестелесных субстанциях под названием "душа". Это небиблейская доктрина.
        А может у меня и не Библия вовсе? Ну если верить вам,то наверное сборник греческих сказок про Зевса.Или Христос не говорил про ад,про душу? Это всё записали переводчики ? Или греческий вариант уже по своему записан?А где же оригиналы?
        А Вам Библия не поможет в этом. Ведь Вы читаете ее сквозь призму греческой философии с ее отдельной от тела бессмертной субстанцией под названием "душа". Ибо везде, где Вы видите слово "душа" - Вы понимаете это как отдельную от тела бессмертную субстанцию, т.е. за основу берете не библейское понимание этого термина, а греческо-философское. Что касается библейского определения этого термина - то я и другие участники уже неоднократно его приводили здесь. Но Вам хоть кол на голове теши - все равно верите языческим басням.

        Самое интересное, что когда таким людям как Вы показываешь, что сатана - действует строго по приказам Бога и не является падшим ангелом, а одним из служебных духов для испытания человека, то Вы начинаете кричать, что такой Бог - злой и несправедливый. При этом у Вас спокойно в голове умещается способность Вашего Бога жарить миллиарды людей на костре в нестерпимых муках бесконечное количество лет в наказание за недолгую жизнь. Логика потрясающая.
        я не вижу никакой логики в том чтобы даже мучить людей ради собственного удовольствия эти 60-80 лет каким то служебным духом.Люди и в сумасшедшие дома попадают и зверски замучены,и дети... и всё это делает сатана по велению Бога!? И потом в добавок сам будет уничтожен?! Ну и супер логика. У вас вообще не Бог а Тарас Бульба получился.Типа сам породил,сам и убью.А причина некий возрастной маразм.
        Не богохульствуйте. Это во-первых. А во-вторых, Вы не ответили на простой вопрос, почему в случае нелогичности жестокости бесконечных мучений Вы принимаете эту теорию на веру, а в случае кажущейся Вам нелогичности действий сатаны по приказу Бога - Вы начинаете истерить о сумасшедших домах и зверских мучениях? Вы уж один какой-нибудь подход изберите, а то у Вас избирательная вера.

        Сказано что душа согрешившая та умрет ? Зачем её снова воскрешать и снова подвергать смерти? Это что прихоть?
        Затем, чтобы судить, приговорить и наказать. Да и дело не в этом. Вы видимо опять не видите тот логический абсурд Ваших тезисов и вопросов, ведь тоже самое можно и у Вас спросить - зачем людей мучить бесконечно в огне? Это что, прихоть?

        А дыхание жизни - это не душа, это оживляющее действие Бога.
        Знаете...а мне надоели эти пустые умствования,как будто кто знает что такое оживляющее действие Бога.И всё остальное строиться на логике человеческой,которая тем не менее упирается в тупик.Лучше оставить как есть,сказано про ад,значит есть ад.Говорится о том что разбойник попал в рай,значит попал,но тем не менее никто не утверждает что он воскрес и в теле пребывает в раю. И так много чего.
        Если Вы не знаете, что такое дыхание жизни, то это не значит, что никто не знает. "Дух Божий создал меня и дыхание Вседержителя дало мне жизнь" - вот оно и есть, дыхание жизни, та сила, которая оживила первого человека. И мы видим жив человек или мертв, дышит он или не дышит, есть в нем дыхание или нет. Все остальное - языческая болтовня.
        JAGUAR

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #829
          Сообщение от igr77
          18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)
          10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; 11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, (Евр.1:10,11)
          6 Поднимите глаза ваши к небесам, и посмотрите на землю вниз: ибо небеса исчезнут, как дым, и земля обветшает, как одежда, и жители ее также вымрут; а Мое спасение пребудет вечным, и правда Моя не престанет. (Ис.51:6)
          в матфея 5:18 ДОКОЛЕ или СКОРЕЕ вечное творение небо и земля ПРОЙДЕТ чем СЛОВА БОГА равно как псалом 103:5. ГИПЕРБОЛА или усиление мысли. Евреям1:10,11 прием противопоставления. Вечные творения небо и земля в принципе могут погибнуть если это захочет Бог. А Бог ВЕЧЕН ему не погибнуть ни при каких обстоятельствах. Ваши цитаты взяты из Ветхого завета а они не могут противоречить ПСАЛМУ 103:5 "земля не поколеблется никогда"......и другим ПРОРОЧЕСТВАМ , КОТОРЫЕ БУДУТ ВЕЧНО ИСПОЛНЯТСЯ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ смотрите..... если сгорит буквальное небо значит погибнет солнце и луна это ведь части неба не так ли?
          Солнце не может вечно давать тепло? говорит обратное ПСАЛОМ 88:30, 38 там читаем: 30 стих "И продолжу вовек семя его, и престол его - как дни неба. 38 стих "вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах' НЕТ СОМНЕНИЙ РЕЧЬ ИДЕТ О ВЕЧНОМ ПРЕСТОЛЕ И ЦАРСТВЕ ХРИСТА - однако один щекотливый момент ПРЕСТОЛ И ЦАРСТВО СЕМЕНИ ХРИСТА, БУДЕТ СТОЯТЬ РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и ДНИ НЕБА, СОЛНЦА, И ЛУНЫ. Как это возможно если буквальное небо и земля погибнет?


          Последний раз редактировалось Греколог; 20 October 2010, 01:38 AM.

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #830
            Сообщение от Греколог
            в матфея 5:18 и Евреям1:10 прием противопоставления. Вечные творения небо и земля в принципе могут погибнуть если это захочет Бог. А Бог ВЕЧЕН ему не погибнуть ни при каких обстоятельствах. Ваши цитаты взяты из Ветхого завета а они не могут противоречить ПСАЛМУ 103:5 "земля не поколеблется никогда"......и другим ПРОРОЧЕСТВАМ , КРТОРЫЕ БУДУТ ВЕЧНО ИСПОЛНЯТСЯ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ смотрите..... если сгорит буквальное небо значит погибнет солнце и луна это ведь части неба не так ли?
            Солнце не может вечно давать тепло? говорит обратное ПСАЛОМ 88:30, 38 там читаем: 30 стих "И продолжу вовек семя его, и престол его - как дни неба. 38 стих "вовек будет тверд, как луна, и верный свидетель на небесах' НЕТ СОМНЕНИЙ РЕЧЬ ИДЕТ О ВЕЧНОМ ПРЕСТОЛЕ И ЦАРСТВЕ ХРИСТА - однако один щекотливый момент ПРЕСТОЛ И ЦАРСТВО СЕМЕНИ ХРИСТА, БУДЕТ СТОЯТЬ РОВНО СТОЛЬКО ЖЕ, сколько и ДНИ НЕБА, СОЛНЦА, И ЛУНЫ. Как это возможно если буквальное небо и земля погибнет?


            Потому , что после уничтожения огнем Земли , Бог сотворит новую землю , с обителью правды ! И там передаст Христос Царство Богу и Отцу ! Священник Царя павел
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Греколог
              Отключен

              • 23 August 2010
              • 2137

              #831
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Потому , что после уничтожения огнем Земли , Бог сотворит новую землю , с обителью правды ! И там передаст Христос Царство Богу и Отцу ! Священник Царя павел
              Псалмопевец говорил о НЕБЕ , ЗЕМЛЕ И СОЛНЦЕ И ЛУНЕ , КОТОРЫЕ БЫЛИ НАД ЕГО ГОЛОВОЙ И ИМЕННО ОНИ БУДУТ СУЩЕСТВОВАТЬ ВЕЧНО КАК ЦАРСТВО,

              Комментарий

              • igr77
                Ветеран

                • 01 June 2002
                • 5523

                #832
                Сообщение от sergij1
                Хорошо,вы имеете в веду может ли человек отделится от тела как отдельная субстанция?В эмоциональном эффекте(мысленно) ДА.Это случалось и с пророками в ВЗ.И НЗ наиболее это происходило с Иоанном Богословом.Но,что б отделятся от бела и ходить в небесах это дано не всякому,ибо Исус сказал ,,Никто нисходит на небо,только тот кто с небо сошол...,,Иоанна 3 глава
                Поймите правильно... Мы не на философском форуме, где я спрашиваю ваше мнение.. Мы на христианском... И для этого, нам нужно, чтоб всегда перед многими нашими предложениями, сказать несколько цитат из Библии... Выше вы просто высказываете свое мнение... Павел, же конкретно верил в возможность, что там где он был он мог быть без тела... Если ваше философское мнение было оправдано Писанием, то такое высказывание даже небыло бы на устах Павла.. Оно просто не имеет смысла... По любому осталось бы одно: я был в мыслях только или вообще не поднял бы вопрос как он там был... и не повторялся бы столько...
                Истина освобождает и освящает!
                https://eresitora.ru/
                http://eresitora.narod.ru
                http://eresitora.com

                Комментарий

                • igr77
                  Ветеран

                  • 01 June 2002
                  • 5523

                  #833
                  Сообщение от fileia
                  igr77
                  Разговор был, но не было в действительности присутстсвующих, а было только их видение, образ. Также как был разговор с Самуилом и Нафаном. но не было видимого Господа. Также как был разговор с Петром, но не было действительных нечистых зверей, а было видение. Также как был разговор с Павлом, но не было действительного мужа Эфиоплянина. Неужели это так трудно понять?
                  Я о том же... Примеры данные вами - были с иноскозанием... Я вам показал примеры, где происходящее не имело какое то двойное толкование... Моисей говорил с Госоподом, Самуил... И эти вещи мы не перетолковываем.. И все что сказано Господом во многих случаях - принимается без каких то двойных смыслов...

                  Что то произошло на горе... Зачем был разговор? И зачем делать это видение? ( И еще, что вы имеете ввиду: не было того, небыло другого? Как небыло? Хорошо согласимся, что они небыли материализованы в самом видении, но так как и звери, так и эфиоплянин здравствовал...

                  Это написано в так любимом вами синодальнем переводе. Не мной придумано. Откройте главу с этой притчей. В начале каждой главы у синадальнего перевода, есть краткое предисловие. Вот там и написано, что рассказ о богаче и Лазаре это притча.
                  Давайте не будем на этом строить аргументы ... А то иногда кто то строит на том, что написано с большой буквы и что с маленькой.. Вы же знаете, что в оригинале нет даже пробелов между словами... Я о том, что Писавший, а не переводчик, не упоминает слово притча... А сказал: был человек по имени Лазарь... Парадокс, как будто зная наперед, что такие как вы будут перекручивать этот пример, он в словах Иисуса единственный в своем роде, где есть люди с именами.. А вы на этом всем построили - Христос говорил как Крылов...
                  Истина освобождает и освящает!
                  https://eresitora.ru/
                  http://eresitora.narod.ru
                  http://eresitora.com

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #834
                    Сообщение от Греколог
                    в матфея 5:18 ДОКОЛЕ или СКОРЕЕ вечное творение небо и земля ПРОЙДЕТ чем СЛОВА БОГА равно как псалом 103:5. ГИПЕРБОЛА или усиление мысли. Евреям1:10,11 прием противопоставления. Вечные творения небо и земля в принципе могут погибнуть если это захочет Бог. А Бог ВЕЧЕН ему не погибнуть ни при каких обстоятельствах. Ваши цитаты взяты из Ветхого завета а они не могут противоречить ПСАЛМУ 103:5 "земля не поколеблется никогда"......и другим ПРОРОЧЕСТВАМ , КОТОРЫЕ БУДУТ ВЕЧНО ИСПОЛНЯТСЯ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ
                    На что было что сказать, сказали? Вы же ставите центром философию на слова "на веки и вечные"... Давайте так... Вы переписываете все слова, которые говорят словами псалмиста НА ВЕКИ или вечные... И будем рассматривать сколько раз в Ветхом Завете поднята тема о вечности и вы скажете свое мнение : осталось ли то что обсуждаем навечно или все таки воспримем эти слова НА ВЕКА? Согласны?

                    Кстати вы знаете, что апостол Петр знал в свое время, что эту тему будут перекручивать? Вот смотрите:
                    1. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Пет.3:7)

                    2. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.(2Пет.3:10)

                    3. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, (2Пет.3:11)

                    4. ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают? (2Пет.3:12)


                    Теперь смотрите вы в Новом Завете не найдете место Писания, чтоб оправдать свое понимание на слова ЗЕМЛЯ НА ВЕКИ...

                    И смотрите Петр намекает 4 раза, что все здесь разрушиться и зная что придут времена, когда такие как вы будут перекручивать сказал сразу же в этой главе: 14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; 15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. 17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,(2Пет.3:14-18)

                    А вы знаете как Павел писал? Вот смотрите один стих без слова "земля"....
                    18 когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно.(2Кор.4:18)

                    Если вы сейчас за компьютером, взгляните на улицу и посмотрите на землю... Вам она видна? Она видима вашим глазам? Тогда она временна... Или ..??

                    Что ж жду вашего мнения про все стихи где встречается слово "НАВЕКИ"...
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • igr77
                      Ветеран

                      • 01 June 2002
                      • 5523

                      #835
                      Сообщение от sergij1
                      Так что ВЗ и НЗ едины,это есть прямая линия понимания нашего Творца,и его творение!!!
                      Но почему то когда вы говорите ставите слова Еклезиаста выше слов Христа.. Можно понять почему?
                      Истина освобождает и освящает!
                      https://eresitora.ru/
                      http://eresitora.narod.ru
                      http://eresitora.com

                      Комментарий

                      • igr77
                        Ветеран

                        • 01 June 2002
                        • 5523

                        #836
                        Сообщение от sergij1
                        Но,что б отделятся от бела и ходить в небесах это дано не всякому,ибо Исус сказал ,,Никто нисходит на небо,только тот кто с небо сошол...,,Иоанна 3 глава
                        Если хотите можно начать эту тему.. Но подумайте сам, как вы понимаете до сих пор этот текст. Вы же знаете, что Писание говорит, что Христос сошел ... Во время когда Он говорил эти слова мы точно знаем, что на небеса, Он еще не поднимался... После поста мы читаем, что Ангелы служили и сходили к Нему... Скажите, когда после того, как Иисус сошел успел пойти обратно?

                        Второй момент... Когда Иисус говорит об Иоане, он говорит, что меньший в Царстве больше его.. Кто там в Царстве уже был, чтоб ему быть больше самого Иоана?

                        Жду вашего мнения подтвержденное Библией...
                        Истина освобождает и освящает!
                        https://eresitora.ru/
                        http://eresitora.narod.ru
                        http://eresitora.com

                        Комментарий

                        • МИХАИЛ72
                          Ветеран

                          • 07 September 2010
                          • 1749

                          #837
                          ну внимательно читайте библию просто внимательно ЗАКОНОМ ПОЗНАЕТСЯ ГРЕХ НАКАЗАНИЕ ЗА ГРЕХ-СМЕРТЬ

                          Комментарий

                          • FriendX
                            Отключен

                            • 03 January 2008
                            • 10262

                            #838
                            JAGUAR

                            А Вам Библия не поможет в этом. Ведь Вы читаете ее сквозь призму греческой философии с ее отдельной от тела бессмертной субстанцией под названием "душа". Ибо везде, где Вы видите слово "душа" - Вы понимаете это как отдельную от тела бессмертную субстанцию, т.е. за основу берете не библейское понимание этого термина, а греческо-философское. Что касается библейского определения этого термина - то я и другие участники уже неоднократно его приводили здесь.

                            Здесь приводятся разные определения и с чего Вы решили что Ваши лучше? Если душа в крови,то она распадается,если тело,то тоже,что же остаётся?
                            То что Бог вдохнул в Адама.То что по Образу и Подобию,а не не вечному Адаму. Короче как бы то ни было я не вижу причины что либо менять.

                            А во-вторых, Вы не ответили на простой вопрос, почему в случае нелогичности жестокости бесконечных мучений Вы принимаете эту теорию на веру, а в случае кажущейся Вам нелогичности действий сатаны по приказу Бога - Вы начинаете истерить о сумасшедших домах и зверских мучениях? Вы уж один какой-нибудь подход изберите, а то у Вас избирательная вера.

                            Я не могу что то выбирать определённо,так как не знаю причин,а пользоваться человеческой логикой значит искать себе тупик.

                            Затем, чтобы судить, приговорить и наказать. Да и дело не в этом. Вы видимо опять не видите тот логический абсурд Ваших тезисов и вопросов, ведь тоже самое можно и у Вас спросить - зачем людей мучить бесконечно в огне? Это что, прихоть?

                            За грех смерь,так? И человекам положено умереть,так? Зачем ещё раз судить? Всё,суд был,а можно только воскресить по логике тех кто достоин и всё. Тех даже жечь не надо,ведь жечь по вашим словам сейчас нечего, их просто нет! Вот тут странное дело получается! Снова воскресить,чтобы ещё раз приговорить и потом ещё жечь! Это по логике вообще нелепица.Да и никакого милосердия и близко нет.Поэтому ваши версии не подходят,есть взгляды на это получше.Почему Бог решил кого то испытывать сумасшествием? Терзанием детей? Какая разница на какой период,если сии действия говорят только о мести и гневе? Вы сами то путаетесь и не знаете что и почему.

                            Если Вы не знаете, что такое дыхание жизни, то это не значит, что никто не знает. "Дух Божий создал меня и дыхание Вседержителя дало мне жизнь" - вот оно и есть, дыхание жизни, та сила, которая оживила первого человека. И мы видим жив человек или мертв, дышит он или не дышит, есть в нем дыхание или нет. Все остальное - языческая болтовня.

                            В смысле? Что душа в крови? Ну и вытекла,а дыхание жизни бы осталось.Ан нет!?
                            И дыхание жизни это Вы? Или кто \что? Если оно от Бога или Его часть,Это как это может быть уничтожено? Это может быть в месте гнева,просто гореть всегда и не сгорать.Всё как то проще.

                            Комментарий

                            • JAGUAR
                              Ветеран

                              • 30 January 2001
                              • 3589

                              #839
                              Сообщение от FriendX


                              А Вам Библия не поможет в этом. Ведь Вы читаете ее сквозь призму греческой философии с ее отдельной от тела бессмертной субстанцией под названием "душа". Ибо везде, где Вы видите слово "душа" - Вы понимаете это как отдельную от тела бессмертную субстанцию, т.е. за основу берете не библейское понимание этого термина, а греческо-философское. Что касается библейского определения этого термина - то я и другие участники уже неоднократно его приводили здесь.
                              Здесь приводятся разные определения и с чего Вы решили что Ваши лучше? Если душа в крови,то она распадается,если тело,то тоже,что же остаётся?
                              То что Бог вдохнул в Адама.То что по Образу и Подобию,а не не вечному Адаму. Короче как бы то ни было я не вижу причины что либо менять.
                              У Вас с логикой все в порядке? Смотрим:
                              тело+дыхание жизни=душа.
                              душа-дыхание жизни=тело.
                              Когда человек умирает, то дыхание жизни покидает его и остается мертвое тело. Но дыхание жизни - это не душа и не личность человека. Душа - это оживленное дыханием Вседержителя тело. А у Вас формула:
                              тело+душа=душа.
                              Потому что под дыханием Вседержителя, которое дает жизнь, оживляет, но не является какой-то субстанцией бессмертной с личностными характеристиками Вы понимаете душу. Вкладываете небиблейское понимание и менять в своем понимании ничего не хотите.


                              А во-вторых, Вы не ответили на простой вопрос, почему в случае нелогичности жестокости бесконечных мучений Вы принимаете эту теорию на веру, а в случае кажущейся Вам нелогичности действий сатаны по приказу Бога - Вы начинаете истерить о сумасшедших домах и зверских мучениях? Вы уж один какой-нибудь подход изберите, а то у Вас избирательная вера.
                              Я не могу что то выбирать определённо,так как не знаю причин,а пользоваться человеческой логикой значит искать себе тупик.
                              Это глупость. Логика на то и дана, чтобы понимать причинно-следственную связь между какими-то событиями, утверждениями и учением в конце концов. И именно благодаря логике Вы понимаете Писание. Потому что на основе логики буквы складываются в слова, слова в предложения, а предложения в осмысленный текст. И отвергать логику в данном случае - это и значит зайти в тупик.



                              Затем, чтобы судить, приговорить и наказать. Да и дело не в этом. Вы видимо опять не видите тот логический абсурд Ваших тезисов и вопросов, ведь тоже самое можно и у Вас спросить - зачем людей мучить бесконечно в огне? Это что, прихоть?
                              За грех смерь,так? И человекам положено умереть,так?
                              Да, так написано.

                              Зачем ещё раз судить? Всё,суд был,а можно только воскресить по логике тех кто достоин и всё.
                              Ну так докажите что суд был? Когда и где? Кто был судья?

                              Тех даже жечь не надо,ведь жечь по вашим словам сейчас нечего, их просто нет! Вот тут странное дело получается! Снова воскресить,чтобы ещё раз приговорить и потом ещё жечь! Это по логике вообще нелепица.Да и никакого милосердия и близко нет.
                              Разумеется милосердие - это бесконечный освенцим. Потрясающая логика. Правильно Алекс Экс Нигило посоветовал мне бежать отсюда, ибо здесь - стая киргизов. Так оно и есть.


                              Поэтому ваши версии не подходят,есть взгляды на это получше.Почему Бог решил кого то испытывать сумасшествием? Терзанием детей? Какая разница на какой период,если сии действия говорят только о мести и гневе? Вы сами то путаетесь и не знаете что и почему.
                              Вы никак не поймете, что в этом мире много декораций. Которые нужны Богу. Например, слепорожденный старик ничем не согрешил, что родился слепым, и родители его ничем не согрешили. Но он всю свою жизнь страдал только лишь ради того, чтобы слава Божья открылась в его исцелении Иисусом. Вот и скажите какой Бог несправедливый. Посмеете?

                              Если Вы не знаете, что такое дыхание жизни, то это не значит, что никто не знает. "Дух Божий создал меня и дыхание Вседержителя дало мне жизнь" - вот оно и есть, дыхание жизни, та сила, которая оживила первого человека. И мы видим жив человек или мертв, дышит он или не дышит, есть в нем дыхание или нет. Все остальное - языческая болтовня.
                              В смысле? Что душа в крови? Ну и вытекла,а дыхание жизни бы осталось.Ан нет!?
                              И дыхание жизни это Вы? Или кто \что? Если оно от Бога или Его часть,Это как это может быть уничтожено? Это может быть в месте гнева,просто гореть всегда и не сгорать.Всё как то проще.
                              Дыхание Вседержителя - это не душа человека. Душа человека - это сам человек, оживленный дыханием Бога. Тут все просто как дважды два. Но Вы ведь и сейчас не поймете, потому что поняв меня правильно, вся Ваша теория, вернее не Ваша, а греко-философско-языческая, рухнет как карточный домик. Поэтому я жду очередного витка непонимания.
                              JAGUAR

                              Комментарий

                              • Rabin
                                Воин Христов

                                • 16 October 2007
                                • 6100

                                #840
                                Сообщение от JAGUAR
                                У Вас с логикой все в порядке? Дыхание Вседержителя - это не душа человека. Душа человека - это сам человек, оживленный дыханием Бога. Тут все просто как дважды два. Но Вы ведь и сейчас не поймете, потому что поняв меня правильно, вся Ваша теория, вернее не Ваша, а греко-философско-языческая, рухнет как карточный домик. Поэтому я жду очередного витка непонимания.
                                Общепринятый взгляд на душу:
                                В христианстве
                                Для большинства христианских конфессий характерно представление о душе, как о высшей бессмертной нематериальной (духовной) сущности человека, носителя разума, чувств и воли. После смерти человека душа, согласно этим представлением, продолжает сознательное существование, и ее дальнейшая судьба определяется Богом на суде, и дальнейшим местом пребывания души после суда является либо рай либо ад. Римско-католическая церковь, кроме этого, имеет учение о чистилище.
                                Согласно пониманию некоторых отцов церкви (например, Тертуллиана), душа материальна, другие же отцы (например, Августин) считают её духовной, но в патристике преобладает понимание души как непространственной, нематериальной субстанции.
                                Против такого понимания, являющимся господствующим в христианстве, выступает Кант. Апелляция к нематериальному принципу во имя разрешения вопроса о душе представляет собой, согласно Канту, прибежище ленивого разума. Для него же душа есть предмет внутреннего чувства в его связи с телом, но ни в коей мере не субстанция. Теория субстанциальности души должна уступить место теории о её актуальности.

                                Отрицание бессмертия души
                                Некоторые направления в христианстве, наиболее известные из которых Адвентисты седьмого дня и Свидетели Иеговы, имеют отличные от других христианских конфессий представления о природе души. Главная особенность этих представлений душа сама по себе не обладает бессмертной природой.
                                Адвентисты седьмого дня верят, что главное определение понятия «душа» содержится в стихе Библии «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» (Быт.2:7). Согласно этому стиху, душа понимается как соединение тела и «дыхания жизни», то есть, душой является живое существо (как человек, так и животное). При смерти происходит обратное дух отходит к Богу: «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Еккл.12:7). Согласно этому, душа не имеет сознания, существующего вне тела и бессмертие возможно только в теле, воскресенном или пересотворенном (при Втором пришествии Христа).
                                Свидетели Иеговы верят, что душа перестает существовать, когда человек умирает. Эти взгляды обосновывают следующими стихами из Библии: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают» (Еккл.9:5); «Душа согрешающая, та умрёт» (Иез.18:4,20).

                                Спасение души
                                В христианстве понятие «душа» неразрывно связано с понятием спасения. Спасение души человека понимается как спасение самой сущности человека и от смерти, которая тоже считается последствием греха и от вечного наказание за грех (в аду или геенне огненной). Большинство христиан считает, что после воскресения умерших души спасенных воссоединятся с телами и в этих телах спасенным будет гарантирована вечная жизнь.

                                Так что ягуар всё становится на свои места. Надеюсь вы узнали себя(выделено красным).
                                Обожаю Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...