учение об аде?

[Николаша]

на греческом нет там и слова "наказание" вечное это интерпретация богословов любящих мучения... даже в подстрочниках.... там греческое слово КОЛАСИН буквальный перевод обрезка, отсеченность. поэтому пойдут они в вечную отрезанность или отсеченность.... что для них будет значить уничтожение

И уйдут эти на наказание вечное, же праведные в жизнь вечную Мтф.25:46
( подстрочный перевод )

Номер Стронга: 2851
наказание, кара;
син. 5098 (timvria);
2851 (kolasiw) употр. о наказании для исправления виновного, а 5098 (timvria) говорит о наказании как о справедливом воздаянии за вину.

Словарное определение для kсlasiw:
kсlasiw, evw І дословно обрезывание, подстригание, подчистка, перен. кара, наказание Платон, NT, Плутарх: І mўn kсlasiw toи psxontow §nek ¤stin, І dў timvrЫa toи poioиntow, бna poplhrvy» Аристотель наказание существует для того, кто его несет, тогда как возмездие имеет в виду того, кто его налагает, чтобы доставить (ему) удовлетворение.

Согласен . Наказание для исправления явно не подходит , никто уже не исправится .

[igr77]

на греческом нет там и слова "наказание" вечное это интерпретация богословов любящих мучения... даже в подстрочниках.... там греческое слово КОЛАСИН буквальный перевод обрезка, отсеченность. поэтому пойдут они в вечную отрезанность или отсеченность.... что для них будет значить уничтожение

Молодец. Удивляет ваша проницательность и даже пророческий дух. Вы когда говорил Иисус в каком ряду были? Вы прямо подошли к Нему и спросили: - Иисус для того, чтоб человека ОТРЕЗАТЬ, до сих пор Бог пользовался словом смерть, что и означало ОТРЕЗАННОСТЬ, а сейчас ПРЯМО говоришь ОТСЕЧЕННОСТЬ... Это потому что надо увидеть в смерти полное ОБРЕЗАНИЕ? НУ да мы же евреи и слово смерть уже старомодно, а вот отсеченность лучше звучит...

[igr77]

И уйдут эти на наказание вечное, же праведные в жизнь вечную Мтф.25:46
( подстрочный перевод )

Номер Стронга: 2851
наказание, кара;
син. 5098 (timvria);
2851 (kolasiw) употр. о наказании для исправления виновного, а 5098 (timvria) говорит о наказании как о справедливом воздаянии за вину.

Словарное определение для kсlasiw:
kсlasiw, evw І дословно обрезывание, подстригание, подчистка, перен. кара, наказание Платон, NT, Плутарх: І mўn kсlasiw toи psxontow §nek ¤stin, І dў timvrЫa toи poioиntow, бna poplhrvy» Аристотель наказание существует для того, кто его несет, тогда как возмездие имеет в виду того, кто его налагает, чтобы доставить (ему) удовлетворение.

Согласен . Наказание для исправления явно не подходит , никто уже не исправится .

Извините, а что СТРОНГ в пророки пошел и Аристотель здесь... Умно.. И еще ... А не покажете ссылки в Новом Завете, где есть намек, что "намеки о проблемах после смерти в словах Христа" это лишь простые синонимы слова смерть..?? Вы не можете просмотреть Стронга, может у него где то в примечаниях написано, что Он лично Христа спрашивал, когда Он говорил?Нет такого? Брал интервю и был на небе и с Ним общался?: И вот нас олухов которые читают СИЛЬНО Дальний перевод ввели так в заблуждение. И тут спасение появляются знатоки гречекого и те кто лично с Христом общались.... Кто Аристотеля читают и Плутарха и Платона... Да аргументы для христиан.. А вы точно христианин или вы приняли христианство как еще одну ветвь для философии???

[igr77]

Вы даже не понимаете, что ВЗ это не книги, а событие.ВЗ в Библии названо Писание и Слово Божье,по вашему вопрос звучит так,покажите мне не Писанием и Словом Божьем,а посланиями Апостолов и рассказами о Христе.
Как будто Апостолы писали что-либо против Слова Божьего.
Прочтите послание Иуды,стих:7

То что я понимаю, оставьте мне. Все ваши ответы всегда сводятся к простым рассказам и мнениям. Оперируйте стихами Библии, а не философией разума...
Насчет Иуды,... читал высказывания лжецов, которые не понимают, что там идет речь, что не Содом горит вечно, а что ОГОНЬ ВЕЧНЫЙ... И здесь так и не разобрались, что такое действие и что такое время...

[igr77]

вы совершенно точно пойдете в МУКУ(не мучения а мука из которой хлеб пекут) именно в хранилища муки положим ваши кости навечно....

Что нет уже аргументов, и перешли на личность и на суд? Оставьте это Богу, ... Такие слова нельзя говорить. Апостол Павел и о себе сказал, что проповедуя другим, самому не ....
Будьте осторожны... Христос не страдал, чтоб нас от сна спасти.... От вечного отрезания... Или отсечения...

[Йицхак]

Извините, а что СТРОНГ в пророки пошел и Аристотель здесь... Умно..

))))))))))))))))))))))))
Не. Он просто греческий знает. А у некоторых иностранцев и с "русская языком" - с трудом с трудом. По крайней мере, ни с первого, ни со сто первого раза не дошло пока.

[Николаша]

И вот нас олухов которые читают СИЛЬНО Дальний перевод ввели так в заблуждение.

Хорошая самокритика .

Кто Аристотеля читают и Плутарха и Платона... Да аргументы для христиан.. А вы точно христианин или вы приняли христианство как еще одну ветвь для философии???

А вы точно истину ищете или делаете только вид ?

[igr77]

Хорошая самокритика .
А вы точно истину ищете или делаете только вид ?

Я ищу, вам что то показалось... Может вы не на тот форум попали?
Свой ум выплывающий снизу можете показать на форумах философии. Там можно блеснуть идеями Платона и других ...
А у Иисуса были другие мысли и для умомв мра этого - всегда это было безумием.
Но видите ли такие как вы всегда беседу ведут с наездами и с вопросами: как в это можно верить и как такое может быть. Философия неверующего разума...

[igr77]

))))))))))))))))))))))))
Не. Он просто греческий знает. А у некоторых иностранцев и с "русская языком" - с трудом с трудом. По крайней мере, ни с первого, ни со сто первого раза не дошло пока.

Говорят евреи с полу слова все понимают ...

[Николаша]

Я ищу, вам что то показалось... Может вы не на тот форум попали?
Свой ум выплывающий снизу можете показать на форумах философии. Там можно блеснуть идеями Платона и других ...
А у Иисуса были другие мысли и для умомв мра этого - всегда это было безумием.
Но видите ли такие как вы всегда беседу ведут с наездами и с вопросами: как в это можно верить и как такое может быть. Философия неверующего разума...

Я всегда считал что Стронг и другие выполняли работу Божью оказывается что все наоборот . Спасибо брат вы меня просветили .Век буду вам благодарен .

[igr77]

Я всегда считал что Стронг и другие выполняли работу Божью оказывается что все наоборот . Спасибо брат вы меня просветили .Век буду вам благодарен .

Да нет это вы выполняете другую работу при его помощи, думая, что указывая на Стронга, выдаете истину Бога

Как и в теме о субботе, нужен текст в Новом Завете, где было бы видно, что все сказаное Христом, о проблемах после смерти являются синонима слова "смерть". И что то сильно мешало Христу сказать это слово, а начал пользоваться словами: огонь, мука, скрежет, ... Не подскажете где в словаре Иисуса можно про это прочитать?
Вот здесь в Его словаре написано конкретно, что Его ученик уже делал разницу, между смертью в Ветхом Завете и пониманием этого вопроса в Новом:
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, (ЭТО ПРО ВЕТХИЙ ЗАВЕТ) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия (ЭТО НОВЫЙ ЗАВЕТ) и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. Страшно впасть в руки Бога живаго! Евр.10

Итак ждем ссылку на слово Иисуса...

[Николаша]

Да нет это вы выполняете другую работу при его помощи, думая, что указывая на Стронга, выдаете истину Бога

Как и в теме о субботе, нужен текст в Новом Завете, где было бы видно, что все сказаное Христом, о проблемах после смерти являются синонима слова "смерть". И что то сильно мешало Христу сказать это слово, а начал пользоваться словами: огонь, мука, скрежет, ... Не подскажете где в словаре Иисуса можно про это прочитать?
Вот здесь в Его словаре написано конкретно, что Его ученик уже делал разницу, между смертью в Ветхом Завете и пониманием этого вопроса в Новом:
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, (ЭТО ПРО ВЕТХИЙ ЗАВЕТ) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия (ЭТО НОВЫЙ ЗАВЕТ) и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. Страшно впасть в руки Бога живаго! Евр.10

Итак ждем ссылку на слово Иисуса...

И что ты хочешь услышать ? Что смерть - это как сон ?
Или что человек после смерти становится духом и летает по небу ?

[Йицхак]

Вот здесь в Его словаре написано конкретно, что Его ученик уже делал разницу, между смертью в Ветхом Завете и пониманием этого вопроса в Новом:
[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, (ЭТО ПРО ВЕТХИЙ ЗАВЕТ) то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия (ЭТО НОВЫЙ ЗАВЕТ) и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой. Страшно впасть в руки Бога живаго! Евр.10

Для особо талантливых: нарушивший закон наказывается смертью, да не смертью вечной, а вот кто попирает сына Божия - наказывает ВЕЧНОЙ смертью.
В этом и есть большая тяжесть наказания.
И ничего другого.

Итак ждем ссылку на слово Иисуса...

))))))))))))))))))))))
Особо талантливые могут посмотреть в Писания, что цитирует Павел и что называет Христом:
6 А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
7 Или кто сойдет в бездну? то есть Христа из мертвых возвести.
8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. (Рим,10).

11 Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;  
12 она не на небе, чтобы можно было говорить: "кто взошел бы для нас на небо и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"  
13 и не за морем она, чтобы можно было говорить: "кто сходил бы для нас за море и принес бы ее нам, и дал бы нам услышать ее, и мы исполнили бы ее?"  
14 но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его. (Втор,30)

Ап.Павел, цитируя закон, этот закон (заповедь) называет Христом.
Бо закон - это слово Божие и Иисус - это слово Божие. А слово Божие само себе противоречить не может.
Поэтому, наказание за грех - смерть (с), а не вечная жизнь в мучениях, про которые в Писаниях вообще ни слова.

[igr77]

И что ты хочешь услышать ? Что смерть - это как сон ?
Или что человек после смерти становится духом и летает по небу ?

Хотя бы, что не все заканчивается смертью, а после нее, что то есть, а не простое отсечение или обрезание...

Кстати, знаете ли вы, что без Стронга еще с Ветхого завета, согрешив мы уже мертвы и отсечены... Так что такое ад и ...

[Йицхак]

Хотя бы, что не все заканчивается смертью, а после нее, что то есть, а не простое отсечение или обрезание...

В Вашем "евангелии" - всё, что угодно. А в Евангелии Божием (я не о сильно дальнем переводе) - наказание за грех - смерть и грешники пойдут в наказание вечное, а ни разу не в какую-то муку.

Кстати, знаете ли вы, что без Стронга еще с Ветхого завета, согрешив мы уже мертвы и отсечены... Так что такое ад и ...

Нимб поправьте на голове. А то на уши свисает