молитва за усопших

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Второисайя
    Отключен

    • 28 May 2010
    • 7108

    #1381
    Если человек за себя не умеет толком молиться ... куда там ещё за умерших то ... Вопрос не в том, Бог всё может, но развиться надо тут самому, а судьба каждого человека - это загадка.

    Комментарий

    • Павел Д.
      Ветеран

      • 08 December 2009
      • 2433

      #1382
      Сообщение от галина мельник
      если вы православный могу дать вам ссылки где подробно описано о Библии
      если вы из другой конфессии тоже могу выслать
      Вы их тут приведите.Я так понимаю, там будет разгромлено Православие?

      Сообщение от галина мельник
      мне все равно как его фамилия
      Макарий это имя, а не фамилия.


      Сообщение от галина мельник
      и тот кто общаясь с черепами получает откровения- идиот для меня
      А Моисей, который получил откровение через терновый куст - тоже идиот для вас?

      Комментарий

      • галина мельник
        благославляю Господом

        • 03 July 2011
        • 3184

        #1383
        Сообщение от Павел Д.
        Вы их тут приведите.Я так понимаю, там будет разгромлено Православие?



        Макарий это имя, а не фамилия.




        А Моисей, который получил откровение через терновый куст - тоже идиот для вас?
        КУСТ ГОРЕЛ И НЕ СГОРАЛ- и БОГ ГОВОРИЛ С НИМ
        а не череп

        мне все равно как того идиота зовут

        Комментарий

        • галина мельник
          благославляю Господом

          • 03 July 2011
          • 3184

          #1384
          Сообщение от галина мельник
          КУСТ ГОРЕЛ И НЕ СГОРАЛ- и БОГ ГОВОРИЛ С НИМ
          а не череп

          мне все равно как того идиота зовут
          а насчет ссылки здесь на форуме есть тема
          31 Сколько книг ВЗ подпадает под определение: Писания?... заходите общайтесь разбирайтесь

          Комментарий

          • sergij1
            Юноша

            • 28 August 2010
            • 2076

            #1385
            Сообщение от Estrella
            Иоан.4:24 Бог есть дух,
            о_О и что ты этим хотела сказать?
            Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

            Комментарий

            • sergij1
              Юноша

              • 28 August 2010
              • 2076

              #1386
              Сообщение от Thyra
              А не на Иордане это произошло? Христа в Иисуса. Во взрослого человека, а не в зародыш.
              Нет не на Иордане!!!На Иордане на Нем почил Дух Святого,а там(при зачатии) Он был перемещен с одного состояния в другое!!!
              Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

              Комментарий

              • sergij1
                Юноша

                • 28 August 2010
                • 2076

                #1387
                Сообщение от Natali T
                Дух Святой исходит от Отца, что не понятно ?
                Это понятно,а вот то что Дух Святой есть ,,отец,,Иисуса и жених Марии это с области -фантастики!!!Тебе это не кажется что ты искажаешь Писание своими выводами?
                Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                Комментарий

                • Павел Д.
                  Ветеран

                  • 08 December 2009
                  • 2433

                  #1388
                  Сообщение от галина мельник
                  КУСТ ГОРЕЛ И НЕ СГОРАЛ- и БОГ ГОВОРИЛ С НИМ а не череп
                  Так и череп не говорил-говорил языческий жрец.


                  Сообщение от галина мельник
                  мне все равно как того идиота зовут
                  Не он идиот, а у вас с соображением беда.

                  Комментарий

                  • Natali T
                    Jesus ich vertrau dir

                    • 27 June 2010
                    • 17106

                    #1389
                    Сообщение от sergij1
                    Это понятно,а вот то что Дух Святой есть ,,отец,,Иисуса и жених Марии это с области -фантастики!!!Тебе это не кажется что ты искажаешь Писание своими выводами?
                    ИИсус-
                    это воплотившийся Отец с помощью Святого Духа в Тело Иисуса.
                    Бог Дух , тела и Костей не имеет, потому воплотился в Теле.
                    6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                    7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                    http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                    Комментарий

                    • галина мельник
                      благославляю Господом

                      • 03 July 2011
                      • 3184

                      #1390
                      Сообщение от Павел Д.
                      Так и череп не говорил-говорил языческий жрец.




                      Не он идиот, а у вас с соображением беда.

                      вы сами писали что с ним говорил череп который ответил на его вопрос что он языческий жрец

                      разницу между тем что ГОВОРИТ БОГ и тем что говорит череп представившись языческим жрецом

                      если вы не улавливаете то с воображением беда у вас-

                      если это все

                      я закрываю тему с вами- спорить мне не интересно

                      тем Более Павел писал что нужно удалятся от споров

                      прощайте

                      Комментарий

                      • sergij1
                        Юноша

                        • 28 August 2010
                        • 2076

                        #1391
                        Сообщение от Natali T
                        ИИсус-
                        это воплотившийся Отец с помощью Святого Духа в Тело Иисуса.
                        Бог Дух , тела и Костей не имеет, потому воплотился в Теле.
                        Натали ты читала то что писала мне?Какой Отец в Иисусе в теле ты о чем это ж маразм полный!!!Признайся ты запуталась И о Истине ничего ни знаешь!!!
                        Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                        Комментарий

                        • Павел Д.
                          Ветеран

                          • 08 December 2009
                          • 2433

                          #1392
                          Estrella


                          Сообщение от Estrella
                          О как!
                          Соломон - материалист,не верил в существование души?
                          Души,как некой сущности, которая продолжает жить после смерти тела-конечно же нет.

                          Слово душа в Ветхом завете имеет другой смысл.

                          Душа это жизнь.
                          «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою» (Быт. 2:1).
                          «И побили все дышущее, что было в нем, мечом, предав заклятию; не осталось ни одной души» (И. Навин 11:11).
                          «Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное» (Ис. 57:16).
                          Как видим, в этих текстах душа представлена как символ жизни, как символ живого человеческого организма.


                          Душа это отдельная личность, человек.
                          «Скажи сынам Израилевым: если мужчина или женщина сделает какой-либо грех против человека, и чрез это сделает преступление против Господа, и виновна будет душа та» (Числа 5:6).
                          «во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть, восемь душ, спаслись от воды» (1-Петра 3:20).


                          Также и в Новом Завете:

                          «Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч» (Деян. 2:41).
                          «Было же всех нас на корабле двести семьдесят шесть душ» (Деян. 27:37).
                          Из этих текстов мы видим, что душа равнозначна понятию человек.


                          Душа как символ чувств, мышления, настроения.
                          «Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу» (1 кн. Царств 18:1).


                          «Когда же пришла на гору И подошел Гиезий, чтобы отвести ее; но человек Божий сказал: «Оставь ее; душа у нее огорчена» (4 кн. Царств 4:27).
                          «Душа моя истаевает от скорби: укрепи меня по слову Твоему» (Пс. 118:28).
                          «Твердо помнит это душа моя, и падает во мне» (Плач Иеремии 3:20).


                          Душой именуются не только люди, но и животные.
                          «И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее» (Быт. 1:21).


                          Слово «нэфэш», переведенное на русский язык, как «душа», обозначает в дословном переводе слово «дышать».


                          Переработано отсюда:
                          Вести от умерших близких


                          Сообщение от Estrella
                          7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
                          (Еккл.12:7)
                          Это по-вашему доказывает его веру в бессмертие? Наоборот.


                          Сравните с этим:

                          потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета!
                          Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
                          Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?(Еккл 3:19-21)

                          Соломон говорит, что у людей есть дух -но это не мешает ему считать, что все возвратится в прах.

                          То есть дух дал Бог-а когда человек умер,дух вернулся к Богу.Бог дал, Бог взял.
                          Раввин Элиягу Эссас : "Каждому объекту, без исключения, Творец дает «духовную энергию существования». Без этой энергии объекта просто не будет. Вот эта энергия и обозначается термином Нефеш "

                          Современные православные богословы считают, что у человека душа бессмертная, а у животных-смертная, она умирает вместе с телом.

                          А Соломон ,как видим говорит,что у человека нет преимущества перед скотом.Если принять вашу версию,получится полный абсурд- у животных тоже бессмертная душа.


                          Сообщение от Estrella

                          Пс.43:26 ибо душа наша
                          унижена до праха
                          , утроба наша
                          прильнула к земле.

                          Пс.93:17
                          17 Если бы не Господь был мне помощником, вскоре вселилась бы душа моя в [страну] молчания.
                          Уже разобрано.
                          Сообщение от Estrella
                          Зах.12:1
                          1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:
                          Это тоже.



                          Сообщение от Estrella
                          О посмертном существовании:

                          Быт.49:33
                          33 И окончил Иаков завещание сыновьям своим, и положил ноги свои на постель, и скончался, и приложился к народу своему.

                          ВОПРОС:

                          КУДА мог приложиться Иаков,если евреи были похоронены в разных местах земли?
                          Я не пойму, вы вообще Библию читаете?


                          (Бытие 49)
                          29 И заповедал он им и сказал им: я прилагаюсь к народу моему; похороните меня с отцами моими в пещере, которая на поле Ефрона Хеттеянина,
                          30 в пещере, которая на поле Махпела, что пред Мамре, в земле Ханаанской, которую купил Авраам с полем у Ефрона Хеттеянина в собственность для погребения;
                          31 там похоронили Авраама и Сарру, жену его; там похоронили Исаака и Ревекку, жену его; и там похоронил я Лию;
                          32 это поле и пещера, которая на нем, куплена у сынов Хеттеевых.
                          33 И окончил Иаков завещание сыновьям своим, и положил ноги свои на постель, и скончался, и приложился к народу своему.

                          Дедушка Иакова Авраам купил пещеру, чтобы погребать себя и своих потомков.Там уже были похоронены Авраам,Сарра,Исаак, Лия,Реввека.Туда похоронили и Иакова=приложился к народу своему.Какие ещё разные места Земли?Тогда евреев было меньше 100 человек, и все они (кроме детей) ходили в Ханаанскую землю хоронить Иакова в гроб, который он сам себе выкопал.

                          >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

                          По представлениям семитских народов-после смерти все люди попадали в шеол.Шеол - это царство мертвых,и также - просто всеобщая могила.

                          Например,Библия короля Якова переводит шеол как "могила" 31 раз, как "ад" - тоже 31 раз ( и 3 раза как преисподняя).

                          Саддукеи прекрасно знали Тору, которую считали единственным вероучительным текстом.И они отрицали бессмертие, потому что в Торе такого нет.Фарисеи верили в воскресение, однако вполне себе уживались с саддукеями.


                          В общем, первый раз про душу, которая будет существовать после смерти тела,скорее всего говорится только тут:

                          (Матфея 10)
                          28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

                          Комментарий

                          • Thyra
                            Eccl.12

                            • 16 March 2011
                            • 3783

                            #1393
                            Сообщение от sergij1
                            Натали ты читала..
                            Признайся ты...
                            Вы чего тетеньке тыкаете, молодой человек?
                            Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                            Комментарий

                            • Павел Д.
                              Ветеран

                              • 08 December 2009
                              • 2433

                              #1394
                              Сообщение от галина мельник
                              я закрываю тему с вами- спорить мне не интересно
                              Чтобы спорить со мной-вы абсолютно не подготовлены,хотя есть люди гораздо лучше меня разбирающиеся в христианстве.Никакой принципиальной разницы между черепом и терновым кустом нет.

                              Сообщение от галина мельник
                              прощайте
                              Прощаетесь десятый раз.Пора бы уже уйти.

                              Комментарий

                              • Павел Д.
                                Ветеран

                                • 08 December 2009
                                • 2433

                                #1395
                                Сообщение от Thyra
                                Вы чего тетеньке тыкаете, молодой человек?
                                Так написал же в профиле- "консерваторию не закончивал!!!"

                                Комментарий

                                Обработка...