молитва за усопших

[Estrella]

Заповеди дал Всевышний и там не упоминается о молитве за упокой усопших.
А ваши перефразировки - оставьте себе!

по Писаниям Всевышнему угодно, чтобы мы почитали умерших.
Например:

2 Царств 21:14
"И похоронили кости Саула и кости Ионафана,сына его в земле в земле Вениаминовой, в Цела,во гробе Киса,отца его.
И сделали всё,что повелел царь,
И УМИЛОСТИВИЛСЯ БОГ НАД СТРАНОЮ ПОСЛЕ ТОГО."

[NesheR]

Всевышний дал субботу, а потом пришёл Иисус и разбил вдребезги всё наносное и порицал жестокосердие. То же жестокосердие есть и сейчас, когда людей хотят отправить в вечный ад "добрые" религиозники. Иисус верно говорил про законников, очень верно.

Чет я не понял, чего там Иисус разбил в дребезги?
Вечный ад - это смерть вторая!

Я лучше пойду людям о Христе рассказывать, чем на могилах водку жрать "за упокой".

[NesheR]

по Писаниям Всевышнему угодно, чтобы мы почитали умерших.
Например:

2 Царств 21:14
"И похоронили кости Саула и кости Ионафана,сына его в земле в земле Вениаминовой, в Цела,во гробе Киса,отца его.
И сделали всё,что повелел царь,
И УМИЛОСТИВИЛСЯ БОГ НАД СТРАНОЮ ПОСЛЕ ТОГО."

Опять вырывание из контекста!!!

Цитата из Библии:

12 И пошел Давид и взял кости Саула и кости Ионафана, сына его, у жителей Иависа Галаадского, которые тайно взяли их с площади Беф-Сана, где они были повешены Филистимлянами, когда убили Филистимляне Саула на Гелвуе.
13 И перенес он оттуда кости Саула и кости Ионафана, сына его; и собрали кости повешенных.
14 И похоронили кости Саула и Ионафана, сына его, в земле Вениаминовой, в Цела, во гробе Киса, отца его. И сделали все, что повелел царь, и умилостивился Бог над страною после того.
(2Цар.21:12-14)

Здесь, скорее гнев Божий вызван тем, что повешенных не похоронили до захода солнца. А смиловался Всевышний, потому что сделали как велел Давид.

23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.(Втор.21:23)

А о почитании умерших ни слова...

[Второисайя]

Чет я не понял, чего там Иисус разбил в дребезги?
Вечный ад - это смерть вторая!

Я лучше пойду людям о Христе рассказывать, чем на могилах водку жрать "за упокой".

Вот так всегда )) Я всё верно говорю, в духе Библии. А водку никто не предлагал, речь идёт о молитве (вспоминании хотя бы) умершего.

Старец Силуан правильно говорил о любви и суде. Людям же лишь бы осудить кого нибудь.

[Estrella]

А о почитании умерших ни слова...

Ой....
Почитайте сначала 1 Цар. 31:12-13

" и взяли кости их, и погребли под дубом в Иависе,
И ПОСТИЛИСБ СЕМЬ ДНЕЙ."

Тогда поймёте,что ни о каком заходе солнца даже речи не было

[NesheR]

Ой....
Почитайте сначала 1 Цар. 31:12-13

" и взяли кости их, и погребли под дубом в Иависе,
И ПОСТИЛИСБ СЕМЬ ДНЕЙ."

Тогда поймёте,что ни о каком заходе солнца даже речи не было

Опять вырываем из контекста...ну єто прям болезнь какя-то:

Цитата из Библии:

11 И услышали жители Иависа Галаадского о том, как поступили Филистимляне с Саулом,
12 и поднялись все люди сильные, и шли всю ночь, и взяли тело Саула и тела сыновей его со стены Беф-Сана, и пришли в Иавис, и сожгли их там;
13 и взяли кости их, и погребли под дубом в Иависе, и постились семь дней.
(1Цар.31:11-13)

Это даже подтверждает мои слова в предыдущем посте.

[FriendX]

Estrella

сам факт ПРОПОВЕДИ МЕРТВЫМ говорит о том,что они ЖИВЫ.
Вот в чём проблема.

Но из ада в рай и налборот не переходят,это тоже факт.Дальше просто говорить смысла нет,всё понятно.

Нет,мы как раз разбираем Писания.

Вы разбираете брожение своих сердец,а в Писании нет ничего сказанного Иисусом или Апостолам Церкви о молитвах мёртвым или за мёртвых.
Мёртвых в смысле оставивших свою телесную оболочку.


Maurerfreude

Учите матчасть. Кальвин и Цвингли, в принципе, отрицали, что указанные стихи необходимо относить к сошествию в ад и утверждали, что они относятся лишь к состоянию крайней скорби Иисуса во время Его распятия на кресте.
Т.е., Вы не способны выучить основы той конфессии, с которой себя на словах ассоциируете.
Вот за это я и не люблю "русских протестантов": абсолютная недоученность и симулирование во всём .

То чего нет в словах Иисуса и Писании вообще,то не важно что кто то потом сказал.Я не чья то дрессированная лошадь,чтобы ходить по чьим то цирковым программам.
И потому никак от недоученности не страдаю. Это вам чтобы выглядеть компитентно надо всё зубрить,кто и что сказал. Мне этого не требуется.Так что мимо.

[FriendX]

Второисайя

Все живы и за них надо молиться, друг мой, NesheR


Представляете..приходите вы на небеса и узнаёте,что близкий вам человек за которого молились попал в ад."А Бог вам скажет:прости,ещё трех молитв не хватило,а так бы был в раю с тобой.Если бы ты умер на день позже,то всё было бы Ок."
А кому то сотни не хватит,а кому то одной. Да бред это всё воспалённого религиозного сознания.

[FriendX]

Ой....
Почитайте сначала 1 Цар. 31:12-13

" и взяли кости их, и погребли под дубом в Иависе,
И ПОСТИЛИСБ СЕМЬ ДНЕЙ."

Тогда поймёте,что ни о каком заходе солнца даже речи не было

А перед этим целовали кости? Ну тоже ...такое выражение "любви".

[Georgy]

Второисайя

Все живы и за них надо молиться, друг мой, NesheR


Представляете..приходите вы на небеса и узнаёте,что близкий вам человек за которого молились попал в ад."А Бог вам скажет:прости,ещё трех молитв не хватило,а так бы был в раю с тобой.Если бы ты умер на день позже,то всё было бы Ок."
А кому то сотни не хватит,а кому то одной. Да бред это всё воспалённого религиозного сознания.

А Вы представьте на мгновение что это ваши самые близкие...
Ну что, радости не поубавилось, улыбаемся дальше?

[Алеx N]

создавайте новую тему под таким названием "как вы определяете для себя критерии веры",ибо на нынешней теме все остались при своих интересах...

Да разговор не получился

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Да всякий верующий имеет жизнь вечную. Вера в Бога животворит человека.
Но вера у каждого человека разная как и люди сами по себе. Насколько человек верен Богу насколько предан ему может ли сам человек судить об этом, Я думаю нет, потому что это больше принадлежит Богу. Разве может человек при жизни сказать что он попадет в царство небесное, думаю что нет. Нельзя указывать крайние точки верю- неверю. Ведь может быть и промежуточный вариант. Как в таком случае быть. Интересно вы задумывались над этим? Как Бог рассудит в этом случае? Ведь это жизнь. Человек может не успел себя раскрыть до конца, не успел, автомобильная катастрофа. Но ведь и он тоже верил в Бога. Вот подумайте над этим?



Вот что я хотел сказать, а это все равно касается данной темы

[Estrella]

А перед этим целовали кости? Ну тоже ...такое выражение "любви".

Не написано: целовали или нет.
Написано ПОСТИЛИСЬ


А что вас смущает в Писании?
Вот ещё любопытный примерчик.

4 Цар.23:18

"И сказал: он: оставьте его в покое,никто не трогай костей его.
И СОХРАНИЛИ КОСТИ ЕГО И ПРОРОКА,который приходил из Самарии"

[Estrella]

Estrella

Но из ада в рай и налборот не переходят,это тоже факт.Дальше просто говорить смысла нет,всё понятно.

В самом деле?
Давид считал иначе:

ПСАЛОМ 70:20

"Ты посылал на меня лютые беды,но и
ОПЯТЬ ОЖИВЛЯЛ МЕНЯ И ИЗ БЕЗДН ЗЕМЛИ (Преисподняя)
ВЫВОДИЛ МЕНЯ"

То есть из Преисподней (ада) ВЫХОДЯТ каким-то образом.

Вы разбираете брожение своих сердец,а в Писании нет ничего сказанного Иисусом или Апостолам Церкви о молитвах мёртвым или за мёртвых.
Мёртвых в смысле оставивших свою телесную оболочку.

Там так же не сказано КАК хоронить мертвецов.
Значит ли это,что всех мертвецов не хоронили,раз Иисус не говорил КАК это надо делать?
Может труп Ленина потому и лежит,что Иисус не объяснил КАК надо хоронить?

[NesheR]

Не написано: целовали или нет.
Написано ПОСТИЛИСЬ


А что вас смущает в Писании?
Вот ещё любопытный примерчик.

4 Цар.23:18

"И сказал: он: оставьте его в покое,никто не трогай костей его.
И СОХРАНИЛИ КОСТИ ЕГО И ПРОРОКА,который приходил из Самарии"

НУ это совсем переходит все границы.

Перестаньте вырывать стихи из контекста!!!

[Estrella]

НУ это совсем переходит все границы.

Перестаньте вырывать стихи из контекста!!!

Из КАКОГО КОНТЕКСТА?
Царь Иосия велел сохранить кости пророка ,который сказал пророчество о царе Иосии

А у вас другой контекст?