молитва за усопших

[tabo]

И много ваших усопших, по вашим молитвам воскресло?

Как уже сказал ФриендИКс воскресение Лазаря имело причину, но мы говорим о молитве Христа об усопшем Лазаре )))

[tabo]

по вашим молитвам воскресло?
Нет?

Ты пожалуйста почитай Жития святых там ты найдешь все о чем так жаждешь узнать.

[Павел Ермолаев]

То есть ты выбрал из всего Откровения Бога к Человеку только слова Христа?


что ж дело твое но когда Христос перед воскрешением Лазаря молился Богу Отцу он молился за усопшего Лазаря.

ир тебе Табо ! Ты же знаешь мой недостаток - прямолинейность . Я терпеть не могу извращения Слова Бога и поэтому говорю тебе что ты лжешь ! Это либо от недостатка ума прочитать про Лазаря самому и увидеть отсутствие молитвы за ( про , об и т.д.!) него или слишком большее доверие какомуто еретику , оправдывающему молитвы умершим ! Но раз ты лентяй , то я нет и помогу тебе : 41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
(Иоан.11:41-44)- молитва благодарения подчеркнута после того как Он помолился , Он обратился ЛИЧНО к Лазарю и приказал ему выйти ! Это ...- все !!! И никаких молитв о Лазаре или тому подобное ! А Вы ересь и ложь пишете . Вам не стыдно ? Раб и друг Христа павел

[NesheR]

Я думаю,что о воскрешении никто и не молится.

У вас, неверующих, наверно, а у нас, верующих и исполняющих Слово Всевышнего, и молятся и воскрешают.

[Estrella]

У вас, неверующих, наверно, а у нас, верующих и исполняющих Слово Всевышнего, и молятся и воскрешают.

Интересно :
ВО ЧТО вы верующие?
ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?

[NesheR]

Интересно :
ВО ЧТО вы верующие?

Не во Что, а в КОГО.

Интересно :

ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?

А где написано, что Иисус или его ученики молились за упокой душ умерших???

[Georgy]

мир тебе Табо ! Ты же знаешь мой недостаток - прямолинейность .

Павел, прямолинейность исходит от некоторой, простите незрелости.
Сей недостаток, в той или иной мере знаком многим....
Вспомните слова Господни:
будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Мудрость змеи, без простоты голубя рискует извратиться в хитромудрие, простота голубя без змеиной мудрости что называется хуже воровства.

Я терпеть не могу извращения Слова Бога

Не торопитесь учительствовать и махать саблей...
Почитайте толкование Иоанна Златоустаго, смею уверить Вас, почерпнёте немало интересного


Он часто обращается к Отцу, так как Его уже исповедывали, а сам Он как будто еще не был достоин веры, не по собственной немощи, но по неразумию и слабости слушателей. Поэтому Он и молится и говорит: "Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня". Ведь если Он, "оживляет, кого хочет" (Иоан.5:21), и живит так же, как Отец, то для чего обращается с молитвой? Но уже время приступить к самому предмету. "отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня" (Иоан.11:41,42). Спросим еретика: от молитвы ли Он получил силу и воскресил мертвого? Как же другое Он без молитвы совершал, говоря, например: тебе говорю, демон, "выйди из него" (Мар.9:25), и еще: "хочу, очистись" (Мар.1:41), также: "возьми постель твою и ходи" (Иоан.5:8), и: "прощаются тебе грехи твои" (Матф.9:2), и говоря морю: "умолкни, перестань" (Мар.4:39)? Да и чем Он будет больше апостолов, если и сам творит чудеса через молитву? Притом и они не все делали по молитве, а часто и без молитвы, призывая имя Иисуса. Если же имя Его имело такую силу, то как Он сам мог нуждаться в молитве? А если бы Он нуждался в молитве, то и имя Его не имело бы силы. И нуждался ли Он в какой молитве, когда творил человека? Не великое ли там равночестие? Сказано ведь: "сотворим человека" (Быт.1:26). Да и что было бы немощнее, если бы Он нуждался в молитве? Но посмотрим, какая это и молитва: "Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня". Кто когда-нибудь молился так? Прежде, чем сказал что-нибудь, говорит: "благодарю Тебя", показывая тем, что не нуждается в молитве. "Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня". Это Он сказал не потому, что сам не мог, но потому, что (у Них) одна воля. Но для чего же Он и принял вид молящегося? Послушай не меня, но Его самого; а Он говорит: "для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня". Не сказал: "чтобы поверили", что Я меньше, что Я имею нужду в помощи свыше, что без молитвы не могу сотворить, но: "что Ты послал Меня". А между тем молитва означает все это, если будем просто понимать ее. Не сказал: Ты послал Меня немощного, знакомого с рабством, не делающего ничего собственною силою. Но оставив все это, чтобы ты не предполагал ничего подобного, представляет истинную причину молитвы, именно: чтобы не считали Меня противником Божиим, чтобы не говорили, что Я не от Бога, чтобы показать, что это дело совершается по Твоей воле. Если бы Я был противником Божиим, как бы так говорит Он, то не последовало бы это (чудо). А выражение: "Ты услышал Меня" употребляется и о друзьях и о равночестных. "Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня", то есть, чтобы совершилась Моя воля, для этого Мне не нужна молитва, но она нужна, чтобы убедить, что у Тебя и у Меня одно хотение. Для чего же молишься? Для немощных и неразумных. "Сказав это, Он воззвал громким голосом" (ст.43). Почему же Он не сказал: во имя Отца Моего, гряди вон? Почему не сказал: Отче, воскреси его? Почему напротив, оставив все это и приняв на Себя вид молящегося, Он показывает Свое могущество? И это дело Его премудрости, в словах, высказывает снисхождение, а в делах власть. Так как ни в чем другом не могли обвинять Его, как только в том, будто Он не от Бога, и этим именно обольщали народ, то вот это самое Он с особенной очевидностью и показывает в Своих словах, и притом так, как того требовала их немощь. Он мог и иначе показать согласие (Свое с Отцом), а вместе собственное достоинство, но народ не мог до того возвыситься. "Лазарь! иди вон", говорит Он (ст.43), сообразно с тем, что прежде сказал: "наступает время, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут" (Иоан.5:25). Чтобы ты не подумал, что Он от другого получил силу, Он наперед сказал тебе об этом, а потом доказал самым делом. И не сказал: воскресни, но: "иди вон", обращаясь к мертвому, как к живому.

[Estrella]

Не во Что, а в КОГО.

А где написано, что Иисус или его ученики молились за упокой душ умерших???

А ГДЕ написано,что НЕ молились?

Каков вопрос,таков и ответ

[NesheR]

"Человекам положено однажды умереть, а потом суд" Евр. 9, 27.
"Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя?" Пс.87:11.
"Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. Евр.10:14,18

"человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек" Пс.48:8-9.

Если невозможно дать выкуп Богу за брата своего, чтобы он жил долго здесь на земле, тем более невозможно выкупить жизнь вечную?!

[igr77]

Читают и не разумеют. Притчи о сострадании.

Вот, какие замечательные слова Святого Духа :

И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.


Не бойтесь ада, за каждое совершенствование и добрый поступок, даже движение души, - человек получит более, чем наказаний за злое. Бог - всегда готов оказать более Милость, чем осуждение.

Благословение на Вас всех !

Много раз мы читаем и не замечаем, что о богаче и Лазаре не утверждается, что это притча.

[Второисайя]

Много раз мы читаем и не замечаем, что о богаче и Лазаре не утверждается, что это притча.

Много раз забываем, что Милость торжествует над Судом ...

[NesheR]

Много раз забываем, что Милость торжествует над Судом ...

И как это относится к молитве за умерших?

[Второисайя]

И как это относится у молитве за умерших?

Так же как и пост выше моего.

[Павел Ермолаев]

Интересно :
ВО ЧТО вы верующие?
ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?

Эстреллочка , Слово Бога не запрещает молится , чтоб рухнула Эйфелева башня - Вы молитесь об этом ? Или просите Бога , чтоб Христос был Вечным ? Или чтоб Бог был Всемогущим ? А почему ? ( представте мои наивно удивленные глаза ) Ведь слово то не запрещает ? С миром , во Христе павел

[Павел Ермолаев]

Павел, прямолинейность исходит от некоторой, простите незрелости.
Сей недостаток, в той или иной мере знаком многим....
Вспомните слова Господни:
будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
Мудрость змеи, без простоты голубя рискует извратиться в хитромудрие, простота голубя без змеиной мудрости что называется хуже воровства.

Не торопитесь учительствовать и махать саблей...
Почитайте толкование Иоанна Златоустаго, смею уверить Вас, почерпнёте немало интересного

Мир Вам Георгий ! Я специально ( как рыбак) не взял в кавычки слово "прямолинейность" в своем посте ! Потому что для мирских людей , для не христиан , это НЕДОСТАТОК , а для христианина - ДОСТОИНСТВО ! Этому учит все учение Христа и Апостолов ( говорю для знающих) ! 6 Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.
(Кол.4:6) 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
(Еф.5:11)22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
(Иуд.1:22,23)17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
(Иак.4:17) - как видите христианин НЕ ИМЕЕТ ПРАВА игнорировать грех , как то : ложь , ересь , и т.д. ! Он обязан обличить или станет соучастником ! Если он имел возможность сделать добро в обличении например и не сделал - Бог с него спросит ! А обличать Апостолы учат с рассмотрением - некоторых уговорами , а некоторых и страхом спасать нужно ! Вы Георгий не переживайте ! Как родитесь свыше Христос это откроет . С миром , во Христе павел