молитва за усопших

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #616
    Сообщение от NesheR
    И много ваших усопших, по вашим молитвам воскресло?
    Как уже сказал ФриендИКс воскресение Лазаря имело причину, но мы говорим о молитве Христа об усопшем Лазаре )))

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #617
      Сообщение от NesheR
      по вашим молитвам воскресло?
      Нет?
      Ты пожалуйста почитай Жития святых там ты найдешь все о чем так жаждешь узнать.

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #618
        Сообщение от tabo
        То есть ты выбрал из всего Откровения Бога к Человеку только слова Христа?


        что ж дело твое но когда Христос перед воскрешением Лазаря молился Богу Отцу он молился за усопшего Лазаря.
        ир тебе Табо ! Ты же знаешь мой недостаток - прямолинейность . Я терпеть не могу извращения Слова Бога и поэтому говорю тебе что ты лжешь ! Это либо от недостатка ума прочитать про Лазаря самому и увидеть отсутствие молитвы за ( про , об и т.д.!) него или слишком большее доверие какомуто еретику , оправдывающему молитвы умершим ! Но раз ты лентяй , то я нет и помогу тебе : 41 Итак отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
        42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.

        43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
        44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.

        (Иоан.11:41-44)- молитва благодарения подчеркнута после того как Он помолился , Он обратился ЛИЧНО к Лазарю и приказал ему выйти ! Это ...- все !!! И никаких молитв о Лазаре или тому подобное ! А Вы ересь и ложь пишете . Вам не стыдно ? Раб и друг Христа павел
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • NesheR
          БАРУХ АБА БЕШЕМ АДОНАЙ

          • 11 April 2010
          • 800

          #619
          Сообщение от Estrella
          Я думаю,что о воскрешении никто и не молится.
          У вас, неверующих, наверно, а у нас, верующих и исполняющих Слово Всевышнего, и молятся и воскрешают.
          ШМА ИСРАЭЛЬ АДОНАЙ ЭЛОхЕЙНУ АДОНАЙ ЭХАД БАРУХ ШЭМ КЭВОД МАЛХУТО ЛЕОЛАМ ВАЭД

          Сказал безумец(1. безумный, глупый, бессмысленный; 2.безбожный, подлый) в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
          (Пс.52:2)

          Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)

          "Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым". Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

          Комментарий

          • Estrella
            Ветеран

            • 01 March 2009
            • 35622

            #620
            Сообщение от NesheR
            У вас, неверующих, наверно, а у нас, верующих и исполняющих Слово Всевышнего, и молятся и воскрешают.
            Интересно :
            ВО ЧТО вы верующие?
            ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?
            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

            Комментарий

            • NesheR
              БАРУХ АБА БЕШЕМ АДОНАЙ

              • 11 April 2010
              • 800

              #621
              Сообщение от Estrella
              Интересно :
              ВО ЧТО вы верующие?
              Не во Что, а в КОГО.
              Сообщение от Estrella
              Интересно :

              ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?
              А где написано, что Иисус или его ученики молились за упокой душ умерших???
              ШМА ИСРАЭЛЬ АДОНАЙ ЭЛОхЕЙНУ АДОНАЙ ЭХАД БАРУХ ШЭМ КЭВОД МАЛХУТО ЛЕОЛАМ ВАЭД

              Сказал безумец(1. безумный, глупый, бессмысленный; 2.безбожный, подлый) в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
              (Пс.52:2)

              Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)

              "Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым". Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

              Комментарий

              • Georgy
                Отключен

                • 12 August 2002
                • 8475

                #622
                Сообщение от Павел Ермолаев
                мир тебе Табо ! Ты же знаешь мой недостаток - прямолинейность .
                Павел, прямолинейность исходит от некоторой, простите незрелости.
                Сей недостаток, в той или иной мере знаком многим....
                Вспомните слова Господни:
                будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
                Мудрость змеи, без простоты голубя рискует извратиться в хитромудрие, простота голубя без змеиной мудрости что называется хуже воровства.
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Я терпеть не могу извращения Слова Бога
                Не торопитесь учительствовать и махать саблей...
                Почитайте толкование Иоанна Златоустаго, смею уверить Вас, почерпнёте немало интересного


                Он часто обращается к Отцу, так как Его уже исповедывали, а сам Он как будто еще не был достоин веры, не по собственной немощи, но по неразумию и слабости слушателей. Поэтому Он и молится и говорит: "Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня". Ведь если Он, "оживляет, кого хочет" (Иоан.5:21), и живит так же, как Отец, то для чего обращается с молитвой? Но уже время приступить к самому предмету. "отняли камень [от пещеры], где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня. Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал [сие] для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня" (Иоан.11:41,42). Спросим еретика: от молитвы ли Он получил силу и воскресил мертвого? Как же другое Он без молитвы совершал, говоря, например: тебе говорю, демон, "выйди из него" (Мар.9:25), и еще: "хочу, очистись" (Мар.1:41), также: "возьми постель твою и ходи" (Иоан.5:8), и: "прощаются тебе грехи твои" (Матф.9:2), и говоря морю: "умолкни, перестань" (Мар.4:39)? Да и чем Он будет больше апостолов, если и сам творит чудеса через молитву? Притом и они не все делали по молитве, а часто и без молитвы, призывая имя Иисуса. Если же имя Его имело такую силу, то как Он сам мог нуждаться в молитве? А если бы Он нуждался в молитве, то и имя Его не имело бы силы. И нуждался ли Он в какой молитве, когда творил человека? Не великое ли там равночестие? Сказано ведь: "сотворим человека" (Быт.1:26). Да и что было бы немощнее, если бы Он нуждался в молитве? Но посмотрим, какая это и молитва: "Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня". Кто когда-нибудь молился так? Прежде, чем сказал что-нибудь, говорит: "благодарю Тебя", показывая тем, что не нуждается в молитве. "Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня". Это Он сказал не потому, что сам не мог, но потому, что (у Них) одна воля. Но для чего же Он и принял вид молящегося? Послушай не меня, но Его самого; а Он говорит: "для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня". Не сказал: "чтобы поверили", что Я меньше, что Я имею нужду в помощи свыше, что без молитвы не могу сотворить, но: "что Ты послал Меня". А между тем молитва означает все это, если будем просто понимать ее. Не сказал: Ты послал Меня немощного, знакомого с рабством, не делающего ничего собственною силою. Но оставив все это, чтобы ты не предполагал ничего подобного, представляет истинную причину молитвы, именно: чтобы не считали Меня противником Божиим, чтобы не говорили, что Я не от Бога, чтобы показать, что это дело совершается по Твоей воле. Если бы Я был противником Божиим, как бы так говорит Он, то не последовало бы это (чудо). А выражение: "Ты услышал Меня" употребляется и о друзьях и о равночестных. "Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня", то есть, чтобы совершилась Моя воля, для этого Мне не нужна молитва, но она нужна, чтобы убедить, что у Тебя и у Меня одно хотение. Для чего же молишься? Для немощных и неразумных. "Сказав это, Он воззвал громким голосом" (ст.43). Почему же Он не сказал: во имя Отца Моего, гряди вон? Почему не сказал: Отче, воскреси его? Почему напротив, оставив все это и приняв на Себя вид молящегося, Он показывает Свое могущество? И это дело Его премудрости, в словах, высказывает снисхождение, а в делах власть. Так как ни в чем другом не могли обвинять Его, как только в том, будто Он не от Бога, и этим именно обольщали народ, то вот это самое Он с особенной очевидностью и показывает в Своих словах, и притом так, как того требовала их немощь. Он мог и иначе показать согласие (Свое с Отцом), а вместе собственное достоинство, но народ не мог до того возвыситься. "Лазарь! иди вон", говорит Он (ст.43), сообразно с тем, что прежде сказал: "наступает время, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут" (Иоан.5:25). Чтобы ты не подумал, что Он от другого получил силу, Он наперед сказал тебе об этом, а потом доказал самым делом. И не сказал: воскресни, но: "иди вон", обращаясь к мертвому, как к живому.

                Комментарий

                • Estrella
                  Ветеран

                  • 01 March 2009
                  • 35622

                  #623
                  Сообщение от NesheR
                  Не во Что, а в КОГО.

                  А где написано, что Иисус или его ученики молились за упокой душ умерших???
                  А ГДЕ написано,что НЕ молились?

                  Каков вопрос,таков и ответ
                  https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                  Комментарий

                  • NesheR
                    БАРУХ АБА БЕШЕМ АДОНАЙ

                    • 11 April 2010
                    • 800

                    #624
                    "Человекам положено однажды умереть, а потом суд" Евр. 9, 27.
                    "Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя?" Пс.87:11.
                    "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. Евр.10:14,18

                    "человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: дорога цена искупления души их, и не будет того вовек" Пс.48:8-9.

                    Если невозможно дать выкуп Богу за брата своего, чтобы он жил долго здесь на земле, тем более невозможно выкупить жизнь вечную?!
                    ШМА ИСРАЭЛЬ АДОНАЙ ЭЛОхЕЙНУ АДОНАЙ ЭХАД БАРУХ ШЭМ КЭВОД МАЛХУТО ЛЕОЛАМ ВАЭД

                    Сказал безумец(1. безумный, глупый, бессмысленный; 2.безбожный, подлый) в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
                    (Пс.52:2)

                    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)

                    "Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым". Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

                    Комментарий

                    • igr77
                      Ветеран

                      • 01 June 2002
                      • 5523

                      #625
                      Сообщение от Второисайя
                      Читают и не разумеют. Притчи о сострадании.

                      Вот, какие замечательные слова Святого Духа :

                      И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.


                      Не бойтесь ада, за каждое совершенствование и добрый поступок, даже движение души, - человек получит более, чем наказаний за злое. Бог - всегда готов оказать более Милость, чем осуждение.

                      Благословение на Вас всех !

                      Много раз мы читаем и не замечаем, что о богаче и Лазаре не утверждается, что это притча.
                      Истина освобождает и освящает!
                      https://eresitora.ru/
                      http://eresitora.narod.ru
                      http://eresitora.com

                      Комментарий

                      • Второисайя
                        Отключен

                        • 28 May 2010
                        • 7108

                        #626
                        Сообщение от igr77
                        Много раз мы читаем и не замечаем, что о богаче и Лазаре не утверждается, что это притча.
                        Много раз забываем, что Милость торжествует над Судом ...

                        Комментарий

                        • NesheR
                          БАРУХ АБА БЕШЕМ АДОНАЙ

                          • 11 April 2010
                          • 800

                          #627
                          Сообщение от Второисайя
                          Много раз забываем, что Милость торжествует над Судом ...
                          И как это относится к молитве за умерших?
                          ШМА ИСРАЭЛЬ АДОНАЙ ЭЛОхЕЙНУ АДОНАЙ ЭХАД БАРУХ ШЭМ КЭВОД МАЛХУТО ЛЕОЛАМ ВАЭД

                          Сказал безумец(1. безумный, глупый, бессмысленный; 2.безбожный, подлый) в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
                          (Пс.52:2)

                          Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)

                          "Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым". Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

                          Комментарий

                          • Второисайя
                            Отключен

                            • 28 May 2010
                            • 7108

                            #628
                            Сообщение от NesheR
                            И как это относится у молитве за умерших?
                            Так же как и пост выше моего.

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #629
                              Сообщение от Estrella
                              Интересно :
                              ВО ЧТО вы верующие?
                              ГДЕ слово Бога ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ молитвы о мёртвых ?
                              Эстреллочка , Слово Бога не запрещает молится , чтоб рухнула Эйфелева башня - Вы молитесь об этом ? Или просите Бога , чтоб Христос был Вечным ? Или чтоб Бог был Всемогущим ? А почему ? ( представте мои наивно удивленные глаза ) Ведь слово то не запрещает ? С миром , во Христе павел
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • Павел Ермолаев
                                Ветеран

                                • 03 October 2009
                                • 12593

                                #630
                                Сообщение от Georgy
                                Павел, прямолинейность исходит от некоторой, простите незрелости.
                                Сей недостаток, в той или иной мере знаком многим....
                                Вспомните слова Господни:
                                будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
                                Мудрость змеи, без простоты голубя рискует извратиться в хитромудрие, простота голубя без змеиной мудрости что называется хуже воровства.

                                Не торопитесь учительствовать и махать саблей...
                                Почитайте толкование Иоанна Златоустаго, смею уверить Вас, почерпнёте немало интересного
                                Мир Вам Георгий ! Я специально ( как рыбак) не взял в кавычки слово "прямолинейность" в своем посте ! Потому что для мирских людей , для не христиан , это НЕДОСТАТОК , а для христианина - ДОСТОИНСТВО ! Этому учит все учение Христа и Апостолов ( говорю для знающих) ! 6 Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.
                                (Кол.4:6) 11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
                                (Еф.5:11)22 И к одним будьте милостивы, с рассмотрением,
                                23 а других страхом спасайте, исторгая из огня, обличайте же со страхом, гнушаясь даже одеждою, которая осквернена плотью.
                                (Иуд.1:22,23)17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
                                (Иак.4:17)
                                - как видите христианин НЕ ИМЕЕТ ПРАВА игнорировать грех , как то : ложь , ересь , и т.д. ! Он обязан обличить или станет соучастником ! Если он имел возможность сделать добро в обличении например и не сделал - Бог с него спросит ! А обличать Апостолы учат с рассмотрением - некоторых уговорами , а некоторых и страхом спасать нужно ! Вы Георгий не переживайте ! Как родитесь свыше Христос это откроет . С миром , во Христе павел
                                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                                (1Пет.2:9,10)
                                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                                Комментарий

                                Обработка...