молитва за усопших

[Андрей Л.]

Все! Тему можно закрывать!

Пррр... Не ганите лашадей...

Дадим высказаться по теме исчо людям.

[NesheR]

Пррр... Не ганите лашадей...

Дадим высказаться по теме исчо людям.

Неее. а то щас опять закрутится-завертится страниц так на 500

[Kristella]

Дадим высказаться по теме исчо людям.

Эй, я кажись опять всё пропустила. Повторите, пожалуйста, для опоздавших.
Так что там с молитвами за усопших?

[Андрей Л.]

Эй, я кажись опять всё пропустила. Повторите, пожалуйста, для опоздавших.
Так что там с молитвами за усопших?

Мыненея как всигда расделились.

[Kristella]

Мыненея как всигда расделились.

Да Вы что? А автор темы давно появлялся?

[метатрон]

Да Вы что? А автор темы давно появлялся?

Он бабушку усопшую промаливает поэтому сильно занят.

[Kristella]

Мои ему соболезнования.
Хотела спросить -что он для себя решил и к каким выводам пришел?
Но из вашего ответа и так уже всё понятно.

[igr77]

tabo

Иоанн Креститель исполнился Святого Духа еще от чрева матери своей

Наверное по вере своей? Родителей? Или замыслу Божьему? Сможешь задачку сам решить?

Крестное знамение проекция Креста

А проекцию мук которые на нём тоже проецируют или это для запугивания сатаны?

Священное Писание учит: И вошел Елисей в дом, и вот, ребенок умерший лежит на постели его. И вошел, и запер дверь за собою, и помолился Господу.

Дальше историю каждый знает.

О чём он молился известно? А результат известен.А в вашем случае результат будет? Как потом доказывать будете что это ваша работа? .

Вы не понимаете одно, что тема другая. Может сначала как участвовать, надо подумать нам вопросом темы? Здесь не идет речь о воскресении, а речь идет об изменении состояния умерших после смерти и о прощении грехов... Вы еще одно не заметили, что постоянно, отвечали на просьбы живым о мертвых, и в конце получалось, что помогли живому (сын вдовы, дочь Иаира, Лазарь и сестры) а не мертвому... Я не очень уверен, что возврат из иного мира, был очень радостным событием для мертвого. И ему чем то помогли.

[igr77]

igr77
А Писания - атеистическая литература
Деяния 5:38-30
"..."если это дело от человеков - то оно разрушится,
а если от Бога ,то вы не можете разрушить его,
берегитесь,чтобы вам не оказаться богопротивниками."

Вам нужно понять, что эти слова не сказал Бог, а сказал человек. А во вторых, этот закон никак не подходит для много, что происходит вокруг сегодня. Мусульмане - это дело Бога? Но они растут уже быстрее чем христиане. И еще Писание говорит, что в последние времена, путь истины будет в поношении, а нечестивые будут преуспевать, (а не разрушаться)

[igr77]

И как вы думаете какой период времени можно молиться за усопших
год, два или до суда на белом престоле ?

Хорошее замечание. Здесь на земле - видны плоды, видно изменении. А там если взять по православному, человек уже блаженствует, а здесь за него еще ведется "молитвенная борьба" за его переход.

Но опять повторюсь - тема граничит с полным отвержением смысла жизни. Зачем жил на земле, если и после можно этот смысл приобресть...

[Алеx N]

Даем пример Авраама, а потом 100 % -я уверенность что так на небе все и происходит... Факты пожалуйста...

Вы же сами привели пример 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

А лишь уточнил на примере Авраама, и потом Авраам спрашивает Господа и в этих вопросах - молитва о помиловании городов Содома и Гоморы. В вашем примере святые беседуют с Богом и спрашивают Господа и в этом вопросе озвучивается желание( прошение) о мщении за кровь нашу а это и есть молитва.

Что вам здесь непонятно.

[Алеx N]

Предлагаю обсудить здесь на форуме два вопроса

1 Что делают души усопших будучи в раю или в аду. (общаются ли с Богом с ангелами между собою)

2 Продолжают ли являться усопшие членами церкви

[igr77]

Вы же сами привели пример 10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

А лишь уточнил на примере Авраама, и потом Авраам спрашивает Господа и в этих вопросах - молитва о помиловании городов Содома и Гоморы. В вашем примере святые беседуют с Богом и спрашивают Господа и в этом вопросе озвучивается желание( прошение) о мщении за кровь нашу а это и есть молитва.

Что вам здесь непонятно.

За кровь нашу? Поймите, там не ходатайствуют.. И это не имеет отношение к теме... Идет речь что мы о них, а не они о нас...

[Андрей Л.]

Предлагаю обсудить здесь на форуме два вопроса

Давайте! Предложу альтернативное мнение... Попробую по принципу "Sola Scriptura":

1 Что делают души усопших будучи в раю или в аду. (общаются ли с Богом с ангелами между собою)

Что такое душа и при каких условиях (составляющих) она вообще существует: Быт. 2:7

О сознании умерших: Екк. 9:5,10; Пс. 145:4.

О прославлении Бога почившими людьми на "том свете" (с): Пс. 6:6.

О присутствии на "том свете" (а, конкретно, - на небесах) праведников: Дея. 2:34.

В чём же суть? До какого времени продолжается вышеперечисленное? Пожалуста: Иов 14:10-12; Ин. 11:24.

(Кстати говоря, по мнению лично мной уважаемого профессора и доктора исторических наук, православного, Зубова Андрея Борисовича [ прослушайте, к примеру четыре лекции об иудаизме здесь: Предание.Ру: Православный mp3 архив лекций, проповедей, бесед и аудиокниг - Профессор МГИМО Андрей Борисович Зубов. История Религий ], верований в посмертное сознание человека и соответственной антропологии иудеи нахватались во время Вавилонского пленения, до него же нет и намёка о подобных взглядах - только вера в воскрешённого человека и возобновление его сознания в Последний День)

2 Продолжают ли являться усопшие членами церкви

Нет. По учению Православной церкви, к примеру (о более умеренных христианских деноминациях по отношению к общению с почившими святыми уже промолчу...), являющиеся людям духи под видом упокоенных - это бесы (спросите любого батюшку).

[Алеx N]

За кровь нашу? Поймите, там не ходатайствуют.. И это не имеет отношение к теме... Идет речь что мы о них, а не они о нас...

вы первые подняли данный вопрос. а это меня за интересовало. Святые есть те же усопшие. Отчасти это касается и этой темы. Выходит если Авраам свободно общается с Богом на земле и Бог исполняет его прошения, то там это общение ограничено, однобокое какоето. И уж просить ничего нельзя у Бога и Бог это не исполнит?
А вообще обратите на собщ 777 и выскажите свое мнение