Твитнуть
Иудеи то же думали, что не противоречат Писанию, а Христа укокошили, совместно с римлянами ...
-
-
Баптисты и др. основывают своё учение на спасении по делам (евангелие дел) и то, что спасение верующий может потерять - что является учением человеческим.Комментарий
-
Может быть продемонстрируете это? :
ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБ
- - - Добавлено - - -
Совершенно не верно!
Возможность утратить (более приемлемая формулировка, чем "потерять") спасение не говорит о том, что получается оно по делам!Комментарий
-
Без долгих проволочек продемонстрируем : нет Силы Бога в баптизме, так как нет тех чудес, которые были у первых Христиан и точка. А понимать стихи Библии, да как хотите так и понимайте, толку то ... единственное в чём респект верующим (многим), не только баптистам, что стараются жить нравственной жизнью.Комментарий
-
Справедливости ради стоит сказать, что не все баптисты верят, что спасение можно утратить.
"Кальвинистсткие" или "частные" баптисты верят, что спасение потерять невозможно.
Вся суть вопроса здесь в том, имеет человек свободную волю или нет.
Иоан.10:28: "И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей."
Никто не погибнет, если пребудут в руке Христа и никто не может похитить из Его руки - это да и Аминь! Но может ли человек самостоятельно "вырваться" из этой спасающей руки?
Я верю, что может.
Простите, Вы плохо знакомы с учением баптистов. Все баптисты учат, что крещение не спасает.Не по делам? а разве крещение - это не дело?
- - - Добавлено - - -
22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости;23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
(1Кор.1:22-24)
В чём Вы правы, так это в том, что сила не в баптизме, а во Христе! И тот кто в Нём тот имеет и силу от Него.Я так понял, что к вероучению ЕХБ у Вас претензий нет - правильно?А понимать стихи Библии, да как хотите так и понимайте, толку то ... единственное в чём респект верующим (многим), не только баптистам, что стараются жить нравственной жизнью.Комментарий
-
[QUOTE]А если человек не совершит этот обряд, то он спасётся? А если не станет членом баптистской или другой церкви, спасётся?
А "кальвинистские" или "частные" - только языком говорят, а на деле думают обратное. Если бы поговорить с баптистским "кальвинистом", то и открылось бы во что они на самом деле верят.QUOTE=sergey31;3959508]Справедливости ради стоит сказать, что не все баптисты верят, что спасение можно утратить.
"Кальвинистсткие" или "частные" баптисты верят, что спасение потерять невозможно.
Вся суть вопроса здесь в том, имеет человек свободную волю или нет.
Иоан.10:28: И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.Никто не погибнет, если пребудут в руке Христа и никто не может похитить из Его руки - это да и Аминь! Но может ли человек самостоятельно "вырваться" из этой спасающей руки?
Я верю, что может.Последний раз редактировалось Николай Аксёнов; 21 December 2012, 12:51 AM.Комментарий
-
Рим.10:13 : "всякий, кто призовет имя Господне, спасется."
Ну и если Вас не затруднит - цитаты из вероучения:
ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБПокаяние, обращение, прощение, возрождениеДух Святой обличает человека в грехе и открывает ему благость Божью, побуждает его покаяться и обратиться к Богу (Иоан. 16, 8; Деян. 2, 31-38; Рим. 2, 4). Человек спасается (Деян. 2, 40), если принимает обличение от Духа Святого, кается в грехах, обращается от мертвых дел к Богу и принимает Иисуса Христа Спасителем и Господом (Иоан. 1, 12; Деян. 3, 19; 5, 31; Евр. 6, 1; 9, 14).Покаяние и обращение включает в себя сокрушение о грехах (Пс. 37, 19; 2 Кор. 7, 10), исповедание грехов и оставление их (Притч. 28, 13; Лук. 18, 13-14; Деян. 19, 18-19; 26, 20).Следствием обращения и личного принятия Иисуса Христа Господом и Спасителем является прощение грехов (Деян. 10, 42-43; 1 Иоан. 1, 9; Кол. 1, 13-14) и рождение от Духа Святого и Слова Божьего, без чего невозможно спастись и войти в Царство Божье (Иоан. 1, 12-13; 3, 56; Иак. 1, 18).Через рождение свыше человек становится чадом Божьим, причастником Божеского естества и храмом Духа Святого (2 Петр. 1, 4; 1 Кор. 6, 19; Евр. 2, 14).Признаки рождения свыше:- перемена образа жизни (2 Кор. 5, 17; Еф. 4, 22; 5, 8; Рим. 6, 16-17);
- отвержение нечестия и мирских похотей, ненависть ко злу (Пс. 96, 10; Иак. 1, 21; 2 Петр. 1, 4; Еф. 4, 22-24; Тит. 2, 12);
- исполнение воли Божьей (Пс. 142, 10; Еф. 6, 6);
- любовь к Господу и церкви (Иоан. 13, 34; 1 Иоан. 3, 14; 5, 1; 1 Кор. 16, 14; Гал. 5, 13; Еф. 4, 15);
- жажда общения с Богом через Библию и молитву (Пс. 54, 18; 62, 2; 118, 10; Деян. 17, 11);
- стремление к уподоблению Христу (Фил. 2, 13-15; 2 Кор. 3, 18; Гал. 4, 19).
Оправдание, усыновлениеВерою в Господа Иисуса Христа рожденные свыше получают оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе (Рим. 3, 24; Гал. 2, 16). Верою они обретают мир с Богом (Рим. 5, 1), получают свидетельство от Духа Святого, что они дети Божьи и наследники вечной жизни (1 Иоан. 5, 10-11; Рим. 8, 16-17; Гал. 4, 6-7).Оправдание изменяет положение уверовавшего человека перед Богом: он спасен от гнева Божьего (Рим. 5, 9) и освобожден от вечного осуждения (Рим. 4, 5; 5, 1; 8:1, 30). Уверовавший освобождается от виновности за сделанные грехи и от страха осуждения за них (Рим. 3:24-25, 28; 5, 9; 2 Кор. 5, 21; Гал. 2, 16). Искупленных и оправданных Бог усыновляет, и они становятся наследниками Царства Божьего (Рим. 8, 16-18; Гал. 3, 26; 4, 4-5; Еф. 1, 4-7).
ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБ6. О ВОДНОМ КРЕЩЕНИИ
Мы веруем, что водное крещение по вере это заповедь Иисуса Христа, а также свидетельство веры и послушания Господу (Марк. 16, 15-16; Деян. 2: 38, 41). Это торжественное обещание Богу доброй совести (1 Петр. 3, 21). Преподается крещение рожденным свыше, охотно принявшим Слово Божье и Иисуса Христа как Спасителя и Господа (Иоан. 1, 12; Деян. 2, 41; 5, 31). Все, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились (Рим. 6, 3-5; Гал. 3, 26-27; Кол. 2, 12).
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=Ник.А.;3959541]Здесь на форуме есть такие - я, к сожалению (или "к счастью"?А "кальвинистские" или "частные" - только языком говорят, а на деле думают обратное. Если бы поговорить с баптистским "кальвинистом", то и открылось бы во что они на самом деле верят.
) не из них!
Комментарий
-
[QUOTE=sergey31;3959566]Рим.10:13 : "всякий, кто призовет имя Господне, спасется."
Ну и если Вас не затруднит - цитаты из вероучения:
ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБ
ВЕРОУЧЕНИЕ братства МСЦ ЕХБ
Я человеческим писаниям не верю; просто скажите прямо, да или нет.Комментарий
-
[QUOTE=Ник.А.;3959583]Я привёл цитату из Божьего Писания:
Рим.10:13 : "всякий, кто призовет имя Господне, спасется."
Спасение человек получает исключительно по вере в Господа Иисуса Христа, а крещение - лишь видимое свидетельство этой веры.
Цитаты-же из вероучения привёл с целью показать, что именно это баптисты и исповедуют.
Да, и ещё - членство в баптистской церкви не спасает - однозначно!
Комментарий
-
[QUOTE=sergey31;3959601]Спасение человек получает исключительно по вере в Господа Иисуса Христа, а крещение - лишь видимое свидетельство этой веры.Я привёл цитату из Божьего Писания:
Рим.10:13 : "всякий, кто призовет имя Господне, спасется."
Цитаты-же из вероучения привёл с целью показать, что именно это баптисты и исповедуют.
Да, и ещё - членство в баптистской церкви не спасает - однозначно!
А если человек не совершит этот обряд, то он спасётся? А если не станет членом баптистской или другой церкви, спасётся?
Мне от вас нужно одно: да или нет?Комментарий
-
[QUOTE=Ник.А.;3959652]Я не могу ответить на ваши гипотетические вопросы однозначно "да" или "нет", т.к. не понятны мотивы действий этого человека.
Отвечу так - если от всего сердца человек уверует в Господа Иисуса Христа, покается в своих грехах, и будет стремиться жить, как учит Писание - то спасётся в любом случае!
Но дело в том, что будучи спасённым человек не сможет жить в изоляции и будет искать общение с такими-же как и он спасёнными - а это и есть церковь (не важно, баптистская или нет).
Оговорюсь сразу - "виртуальное общение" в счёт не идёт, т.к. по большому счёту это не общение и живого общения заменить не может.Комментарий
-
Так для своего спасения сделать ничего и нельзя - Христос уже всё сделал за нас.
А крещение принимают не для спасения, а во свидетельство того, что ты уже спасён. (по крайней мере - баптисты).
Что-бы ещё более прояснить вопрос - крещение и членство в церкви не являются необходимыми условиями спасения!
Комментарий
Комментарий