Баптисты

[antiz]

Отличительной чертой таких борцов за истину является следующее - они всегда считают должным "привести к Богу" баптиста или пятидесятника угрозами и грубостью, а атеиста, мусульманина или еще кого они обычно не трогают.

Бред полнейший. Какими еще угрозами?
И видели бы вы как Сфинкс на этом форуме победил в споре мусульман, тогда бы вообще не говорили такую чушь. Вот вы то как раз ни с мусульманами, ни с атеистами не спорите.
Всякие безбожники тут говорят любые гадости и на верующих, и на Самого Бога, а вы слова боитесь им сказать. Зато мастера с православными бороться.

[Faith]

Сектантка это вы.

Не переживайте так - мы с Вами оба сектанты для Русской Православной Церкви ( МП).
Давайте лучше дружить!

[SPHINX]

На мой взгляд, его богословие одно из лучших на этом форуме. У меня душа радуется, когда читаю его посты.

Я не советую хвалить новоначальных. Это может пойти во вред. Я знаю, что глуп и недостоин. Мои слова несовершенны, и я еще не имею благодати Духа Святого. А мудрость без благодати есть безумие. Потому, читая мои слова, все равно еще надо проверять на соответствие их истине. Чем больше я развиваюсь в духовном отношении, тем больше вижу сколь велик Господь и сколь я ничтожен и беспомощен, сколь грешен в сравнении с тем, к чему мы должны стремиться.

Но лично баптистам: не думайте, что я где-то ошибаюсь насчет вас. Вы в ереси бесспорно, и насчет вас я уверен. То толкование Писания, которое вам предлагают - мерзко и богохульно. Если не выберетесь из прелести - погибнете.

[paveletsky]

Но лично баптистам: не думайте, что я где-то ошибаюсь насчет вас. Вы в ереси бесспорно, и насчет вас я уверен. То толкование Писания, которое вам предлагают - мерзко и богохульно. Если не выберетесь из прелести - погибнете.

Обвинения бездоказательны и голословны. Хотелось бы услышать ответ на простой вопрос: ПОЧЕМУ?

[Владимир Ростовцев]

Но лично баптистам: не думайте, что я где-то ошибаюсь насчет вас. Вы в ереси бесспорно, и насчет вас я уверен. То толкование Писания, которое вам предлагают - мерзко и богохульно. Если не выберетесь из прелести - погибнете.

Я не баптист, но отвечу за баптистов: всё ваше, вышесказанное, отправляю вам же, обратно, прелестный вы наш...

Повторяю (в который раз!): не надо брать на себя то, что Господь возложил на Ангелов Своих! Матф.13:41

[antiz]

Я не советую хвалить новоначальных. Это может пойти во вред. Я знаю, что глуп и недостоин. Мои слова несовершенны, и я еще не имею благодати Духа Святого. А мудрость без благодати есть безумие. Потому, читая мои слова, все равно еще надо проверять на соответствие их истине. Чем больше я развиваюсь в духовном отношении, тем больше вижу сколь велик Господь и сколь я ничтожен и беспомощен, сколь грешен в сравнении с тем, к чему мы должны стремиться.

Отнюдь не всегда похвала может пойти во вред. В некоторых случаях она просто необходима, чтобы утвердить человека на истинном пути и дать поверить в свои силы.
Я и не говорил, что ваши слова совершенны. Но на фоне других участников форума они мне весьма и весьма нравятся.
А то, что вы все больше осознаете свою ничтожность и беспомощность, лишь показывает, что вы на верном пути. У большинства форумчан даже и близко такого чувства нет, но лишь одна гордость и полная уверенность в своем спасении.

[SPHINX]

В некоторых случаях она просто необходима, чтобы утвердить человека на истинном пути и дать поверить в свои силы.

Я уже утвержден. За меня не беспокойтесь. И не беспокойтесь за самоосужденных еретиков. Они отреклись от Господа, хоть на словах Его и чтут, и будут посрамленны.

на фоне других участников форума

На форумах истину не найдете. Форум развращает, и препятствует духовному развитию. Я это уже понял, он - сеть. Необходимо вырваться, чтобы не умереть. Форум - только на самом начальном этапе развития, а дальше он - препятствие. Святые бы не одобрили подобное времяпрепровождение.

У большинства форумчан даже и близко такого чувства нет, но лишь одна гордость и полная уверенность в своем спасении.

Наверное, они будут сильно удивленны, когда Господь им скажет, что никогда их не знал. И вам советую не быть с таковыми, чтобы не оскверняться от них.
Вразумлять их малоэффективно даже вживую, и совсем безрезультатно - на форуме. Они по-прежнему слепы, хоть и не знают того. Много здесь таких "знатоков", кто возомнили себя учителями: будучи еще сами в смерти, пытаются указать путь другим.

[paveletsky]

Вам, похоже, нетерпится увидеть, как еретиков бросают в геенну. Ведь это докажет вашу правоту. Но в вашем сердце нет любви к ним, нет сострадания. Оно жестоко и беспощадно. Вы не готовы умереть за них из любви, но рады умертвить их из ненависти. А кто не любит, как написано, "тот не познал Бога ибо Бог есть любовь". Не познавший же Бога сам услышит в свой адрес те самые слова, которые он приготовил для других: "Отойдите от Меня, Я никогда не знал вас".
Не надеюсь вразумить вас, ведь даже Христу не удалось переубедить фарисеев. Те тоже думали, что находятся в правильной вере...

[SPHINX]

Вам, похоже, нетерпится увидеть, как еретиков бросают в геенну.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит. 3:10,11)

А кто не любит, как написано, "тот не познал Бога ибо Бог есть любовь".

Они сами отказались от спасения. Что я могу сделать? Я попытался вразумить, и указал на противоречия баптизма и явную еретичность этой секты, за что мне несправедливо вынесли предупреждение, назвали мои обвинения баптизму "голословными", не опровергнув ни одного довода и аргумента.

Не познавший же Бога сам услышит в свой адрес те самые слова, которые он приготовил для других: "Отойдите от Меня, Я никогда не знал вас".

Познавший Бога имеет Святый Дух Божий. В этом то и есть истинный смысл и цель христианской жизни: стяжать Дух Святой. А все христианские добродетели есть лишь средство к достижению этой цели.

Не надеюсь вразумить вас, ведь даже Христу не удалось переубедить фарисеев. Те тоже думали, что находятся в правильной вере...

Подумайте, сами то вы в истине? Можете ли с уверенностью сказать, что познали Бога?

В некоторых случаях она просто необходима, чтобы утвердить человека на истинном пути и дать поверить в свои силы.

Вот еще небольшое уточнение: хвалить стоит за праведный образ жизни и за добрые поступки, можно одобрять правильный образ мыслей и верное понимание истины, но ни в коем случае не стоит хвалить за "мудрствования" и за искусство говорить, чтобы не ввести неразумного в прелесть и не дать в нем расцвести гордыне. А то, что живущих в истине мало, не удивляйтесь. Скоро будет еще меньше, ибо мир тонет во грехе и безумии. Идет подготовка к приходу антихриста. Сейчас нужно сохранять трезвость ума и рассудка. Как сказанно: "бодрствуйте!".

[cutie4JC]

www.rusbaptist.stunda.org - там все ясно изложено....

"Не мудрствуйте сверх написанного..."

[paveletsky]

Сфинкс,

Каждую неделю у меня дома проходят встречи верующих разных конфессий (в основном, православные и баптисты). Удивительно, как много общего есть у этих людей. Православные отличаются глубиной познания Бога и делятся этим с другими. Верующие из баптистов представляют собой живой пример христианской жизни и святости. Свет и тех, и других настолько очевиден, что не заметить этого может только слепой. И общение проходит в духе любви Божьей и в великой радости от Его присутствия. Как написано "Отче, да будут они едино, как и Мы едины, да уверует мир, что Ты послал Меня". Между нами нет враждебности, непонимания или недоверия. Все открыты, как братья и сестры. Нет агрессии, религиозного фанатизма и прочих предрассудков, присущих новообращенным, которые уже верят, но еще не знают во что. Эти православные, видя живых баптистов, говорят, что многие православные боятся их, хотя никогда в жизни не встречали. Их научили так и они поверили. Они не приводят людей к Богу, зато вовсю пугают баптистами. Иногда целая проповедь батюшки целиком посвящена баптистам и той угрозе, которую они якобы представляют для православия. На самом деле, "не так страшен баптист, как его малюют".
Я сам крещен в православии, читаю труды Отцов и являюсь крестным четверых детей.
Поймите, Сфинкс, вера не должна быть бездумной, поверхностной и фанатичной. Потому что именно верующие таким образом распяли Господа. Распяли, заметьте, как еретика. И сегодня так же духовно распинают следующих Его путем, думая, что тем служат Богу. Как фарисеи, которые строили гробницы пророкам, которых побили отцы их и в то же время гнали пророков среди своих современников. Не повторяйте той же ошибки.

"Наступают даже дни, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что тем служит Богу. Так будут поступать потому что не познали ни Меня, ни Отца".

Идет война не на жизнь, а на смерть. И кто не с Богом, тот против Него, кем бы он себя при этом не называл. Эта наша война не против плоти и крови, поэтому я не против вас, а за вас. Но мы боремся с духом зла, который натравливает братьев друг на друга и заставляет ненавидеть себе подобных. Поэтому в ответ на ваши выпады в адрес соверующих, я буду реагировать жестко, при этом сохраняя любовь лично к вам.

[SPHINX]

Каждую неделю у меня дома проходят встречи верующих разных конфессий

Как вам уже сказали: "...Имеющие молитвенное или евхаристическое общение с еретиками суть также еретики (Апост. 45,65)."

Удивительно, как много общего есть у этих людей.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? (2Кор. 6:14,15)

Верующие из баптистов представляют собой живой пример христианской жизни и святости.

При жизни никто не может быть назван святым. А думать вы можете что угодно, хоть богами себя возомните. Бесовское обольщение и не то делает.
Сказано же: Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим. 8:9)

Свет и тех, и других настолько очевиден, что не заметить этого может только слепой.

О чем вы? От баптиста свет? У вас что галлюцинации? Вы можете прямо сказать, вы видели свет как свет, а не как душевность? Ибо это разные вещи, и друг от друга как небо и земля. Душевность и плотскость суть вещи сходные, с духовностью - несравнимые. А что до тех неразумных, что общаются с еретиками, то сатанинское обольщение осквернило их, и не братья они нам, ибо смешиваются с неверными. И не то будет: И вспомните там о путях ваших и обо всех делах ваших, какими вы оскверняли себя, и возгнушаетесь самими собою за все злодеяния ваши, какие вы делали. (Иез. 20:43) Вам же, paveletsky, за совращение Детей Божиих будет тягчайшее осуждение, как сказано: ..а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. (Мф. 18:6) Знайте, что делаете. Страшно попасть в руки Бога Живого! И мои слова будут доказательством против вас в день суда.

Иногда целая проповедь батюшки целиком посвящена баптистам и той угрозе, которую они якобы представляют для православия. На самом деле, "не так страшен баптист, как его малюют".

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Мф. 7:15)
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их. (2Кор. 11:13-15)

Поймите, Сфинкс, вера не должна быть бездумной, поверхностной и фанатичной.

Возлюбленные! имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание - подвизаться за веру, однажды преданную святым. (Иуд. 1:3)
А еретикам да будет анафема! Всякий еретик для истинного христианина - мерзость, нечистота, ибо таковой оскверняет себя общением бесовским. Про таких сказанно:
Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. (1Ин. 2:19)

Потому что именно верующие таким образом распяли Господа. Распяли, заметьте, как еретика.

Не как еретика, ибо знали, что Он Христос, и знамения видели, а распяли - из зависти. Неужели вы никогда не читали: Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. (Мф. 21:38,39)

И сегодня так же духовно распинают следующих Его путем, думая, что тем служат Богу. Как фарисеи, которые строили гробницы пророкам, которых побили отцы их и в то же время гнали пророков среди своих современников. Не повторяйте той же ошибки.

Вот только не надо это про баптистов. Кто ж вам мешает? Кто вас распинает? Сам сатана на стороне еретиков. Потому-то вы и умножаетесь, но тщетно умножаете заблуждения, ибо избранных Его не прельстить вам.

Эта наша война не против плоти и крови, поэтому я не против вас, а за вас.

Этими бреднями кого другого обольщайте. Не имею общения с еретиками. Как сказанно: "Отойди от меня сатана!".

Но мы боремся с духом зла, который натравливает братьев друг на друга и заставляет ненавидеть себе подобных.

Нет подобия между нами. Вы оскорбляете Господа Иисуса Христа. То толкование Писания, которое вы, презрев многолетнее наставление Святых Отцов, по-вольнодумию своему измыслии, - крайне богохульно и еретично.

Поэтому в ответ на ваши выпады в адрес соверующих, я буду реагировать жестко, при этом сохраняя любовь лично к вам.

Не лгите: в сердце развращенном нет места любви - одно лукавство!

[paveletsky]

Бог вам судья

[paveletsky]

Отвергающий того, кого принял Христос, отвергает Христа

Всем,

Почему же так часто мы отказываем в принятии нашим братьям по вере из других конфессий?

Иисус сказал: "Отвергающий вас отвергает Меня"

Это огромная проблема современной церкви, на мой взгляд

[Faith]

Дело в том, что того, кого "принял Христос " знает на все 100% только Христос. Человек также сам может быть уверен в своем спасении...но может и ошибаться.
Все же остальные - это только наши догадки, доверие и соответствеие собственным стандартам. Поэтому по правилу любви Христовой - Он заповедовал нам любим друг друга - мы должны верить, что человек Христов.

Могу привести пример, чтобы было понятнее. Семья ходила в церквоь . Сын вырос, стал жить один, перестал ходить в церковь. Вдруг он погибает в автокатострофе. Что должен ответить пастор на вопрос - спасен ли он? Человек не ходил в церковь, а может ходил в другую. Человек отошел от Бога и плюнул на все, а сможет нет. Жил ли человек по совести или нет. Никто не знает. Знает только Христос и сам человек. Поэтому зная любовь и милость Бога мы предполагаем и надеемся, что человек попал в рай. А решать всегда Богу.

Если человек верит в то, что суммированно в символах веры, регулярно исповедует свои грехи, старается жить по Божьему Закону, питается Словом Божьим, изучает Слово Божие, принимает крещение и ходит на причастие , мы не можем заявлять, что он не спасен. Мы надеемся и верим , что спасен, потому что что именно Христос сказал о спасении .....хотя точно не знаем...особенно про другие конфессии.