Баптисты

[SPHINX]

Я читаю с начала, а не с конца и в логической последовательности.

Советую вам сначала прочитать главу 7 1Кор. Так лучше поймете. Мозгу женщины трудно понять духовное. И даже в приведенной вами "логической схеме" тоже полно ошибок и противоречий + она незавершена:

1) Хорошо не касаться женщины. Потому что это грех блуда.

Вовсе не потому хорошо не касаться женщины, что это грех блуда, т.к тогда было бы блудом и законный брак. А правильно как понимать эту часть - читайте выше и ниже:

2) Поэтому каждый имей жену

Вы упорно не хотите соглашаться с Апостолом. Вы что умнее его? А если и так, то вы что видите истину более ясно? Неужели так трудно заглянуть в Писание? Вот, читайте:
Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. (1Кор. 7:2)
Вы упорно выдергиваете фразы из контекста. Брак допускается только во избежание блуда! А так он не нужен! - это плотское, А МЫ ЖИВЕМ ВО ХРИСТЕ ПО ДУХУ! Все дела плоти есть смерть и скверна. Для брака сделано исключение, по немощи человеческой и его слабоволию.
Про брак Апостол говорит: Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление. (1Кор. 7:6) Поняли? Брак - это только позволение, по немощи человеческой, если не могут воздержаться: Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. (1Кор. 7:9)

3) В брак можно не вступать, а посвятить всю сою жизнь служению (как служитель)

Нигде не сказано, что все должны быть сужителями,монахами и монахинями. Это вообще абсурд.

Вот читайте:
Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. (1Кор. 7:7,8)
Итак, апостол прямо говорит, что желает (=хочет, жаждет, считает правильным), чтобы все люди были как он (=безбрачными, живущими только по духу). Безбрачным и вдовам хорошо оставаться как он (=безбрачными).

Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным. По настоящей нужде за лучшее признаю, что хорошо человеку оставаться так. Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены. (1Кор. 7:25-27)
Апостол дает совет! А совет, данный Писаниием, любой благоразумный человек примет за истину. Апостол говорит: хорошо человеку (=всем людям) оставаться так (как он = безбрачными, живущими не по плоти, а по духу). Апостол говорит "не ищи жены", говорит для всех! Где там сказано, что только монахам?

Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; (1Кор. 7:29)
Здесь Апостол говорит самое главное: цель брака! Она в том, чтобы победить в себе желание плоти, и жить больше по духу. Но, имея однажды греховную связь с женщиной, уже нельзя полностью от нее уйти, ибо человек с ней уже суть плоть одна. Потому Апостол говорит: Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. (1Кор. 7:5)

А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; (1Кор. 7:32)
Апостол хочет, чтобы мы были без забот (=без брака, без связи с женщиной, и без вытекающих из этого скорби по плоти)

Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения. (1Кор. 7:35)
Для нашей же пользы говорит! Еще раз подчеркивается: бремя Христово - легко.

Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше. Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе. Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия. (1Кор. 7:38-40)
Не выдающий замуж свою невесту (=не женящийся, остающийся девственником) поступает самым превосходнейшим образом! И после смерти жены, как снова оставшийся только со своим телом, блаженней, если так и останется, и не будет снова жениться, т.к. безбрачие, девство - состояние наиболее совершенное, суть ангельское.

Господь создал мужчину и женщину и повелел им плодится и размножеться. Это его план.

Откуда вам знать план Бога? Еще раз говорю: заповедь та уже обветшавшая. Сам Господь ее упразднил (Мф. 19:12). Может, "план" Бога - это чтобы мы спаслись для жизни вечной в новом нетленном (не = плотском) теле. Не читали ли вы, что на небесах не женятся и замуж не выходят? Как не понимаете? А про "планы" Бога советую говорить вам осторожнее, ибо вы на земле, а Бог на небе.

Вы за вымирание христиан выступаете, а то время как мусульмане и индуисты будут плодиться как кролики.

Вы так говорите, как будто мусульмане и индуисты не призваны ко спасению. Бог хочет, чтобы спаслись все люди, а не только какая-то одна национальность. Придет время - обратим и мусульман и индуистов, ибо их боги - мертвые, и пользы никакой не дают. А наш Бог - жив, и вечен.
Цель жизни человека вовсе не рождение детей.

Тут, ко всему прочему, написано и про покупки. Так что сейчас не покупать ничего не нужно? Это тема приоритетов. А еще баптистов в буквализме иногда обвиняют. Эх....

Неужели не понимаете почему так? Покупающие должны быть как не приобретающие, ибо образ мира сего проходит, во избежание греха любостяжания.
Вы что тоже не признаете слов Писания? Я вижу, баптисты признают только то, что им выгодно. Как не лицемерие?

Над всем подчеркнутым мною советую подумать на досуге.

И что это вы такое сделали? Вам что-то не нравится?

Есть только желание молиться за то, чтобы вы однажды на самом деле за всем этим мирским увидели живого истинного Бога.

Молитесь о себе и о том, чтобы Господь открыл вам истину. Вы в ереси, и выбраться из секты и прелестного состояния очень трудно. Размышляйте больше над указанными мной противоречиями, читайте труды Отцов и жития Святых, и сможете понять и увидеть, наконец, свет.

[Faith]

Мозгу женщины трудно понять духовное

Это тоже из Библии? Во Христе все едины - и мужчины, и женщины.А мозгу некоторых мужчин трудно понять русский язык. У них всегда по нему намного хуже оценки в школе по сравнению с женской половиной.

Вы упорно не хотите соглашаться с Апостолом. Вы что умнее его? А если и так, то вы что видите истину более ясно? Неужели так трудно заглянуть в Писание?

Все конфессии используют Писание, а трактуют Его по разному. Почему я должна предпочитать Вашу трактовку ( Извините, но Вы не производите впечатления духовного по Вашим постам - желчи много и явное неуважение к людям на форуме) мнению метрополита Антония Сурожского о браке и монашестве ( что-то Вы молчите по поводу его слов). Я с Апостолом согласна. А Вы перегибаете палку как и некоторые баптисты. Они говорят монашество -ересь, нужно всем в брак вступать, а Вы говорите, всем безбрачными быть. Две крайности.

Вы так говорите, как будто мусульмане и индуисты не призваны ко спасению. Бог хочет, чтобы спаслись все люди, а не только какая-то одна национальность. Придет время - обратим и мусульман и индуистов, ибо их боги - мертвые, и пользы никакой не дают. А наш Бог - жив, и вечен.

Кто обращать будет? Если бы в ранней церкви призывали христиан к безбрачью - христиан уже бы не было - все вымерли бы.

[antiz]

У них всегда по нему намного хуже оценки в школе по сравнению с женской половиной

Сфинкс о духовном говорит, а вы о чем?! Может вы еще ученых, вундеркиндов и профессоров духовниками назовете?

[SPHINX]

метрополита Антония Сурожского о браке и монашестве ( что-то Вы молчите по поводу его слов). Я с Апостолом согласна.

Про монашество и брак я не молчу, а дал исчерпывающий ответ, просто вы поленились даже прочитать. Слова Антония Сурожского надо понимать правильно, а не из угождения своим суетным страстям. Не обманывайтесь! В раю нет ни одного раба плоти, и не будет.

Я с Апостолом согласна. А Вы перегибаете палку как и некоторые баптисты. Они говорят монашество -ересь, нужно всем в брак вступать, а Вы говорите, всем безбрачными быть. Две крайности.

А если бы вы соглашались с Апостолом, то соглашались бы и со мной, т.к. я говорю по истине, как говорил и Апостол. Не можете возражать, ибо правда на моей стороне, на стороне истины. Если вы сопротивляетесь правде, то - грех. Покайтесь, и будете прощенны. Это лучше, чем упорствовать в заблуждениях. Что вы мне пишете одно пустословие? В ваших словах совсем ничего нет. Вы сами решили остаться во лжи, и умрете в заблуждении. Поступая так, вы никогда не увидите свет.

Кто обращать будет? Если бы в ранней церкви призывали христиан к безбрачью - христиан уже бы не было - все вымерли бы.

Вот, еще одна характерная черта баптистов, как и всех еретиков - вы Бога не знаете, да и не можете знать, ибо увлеченны плотским, и не понимаете что Он может все. Главное, это жить в истине. Сначала вы беспокоитесь, за генофонд человечества. Теперь - за распространение Евангелия? Или не знаете, что Господь Сам свидетельствует о себе. Сотворивший человека не охранит ли его? Сеятель не насадит ли? Где упование на Бога? Исходя из ваших слов и образа мыслей я могу констатировать, что для вас Христианство - не более чем хобби, развлечение ради эгоистичного угождения собственному Эго, и вы не ищете Бога, как следствие - не верите в Него. Вы издеваетесь над Богом. Правильно, что не графа "вероисповедание" у вас остается пустой. Как сказанно: "Сё оставляется дом ваш пуст". Овцы слышат голос своего Пастыря. А кто не слышит, тот и не Его. Лицемеры и нечестивцы получат возмездие за беззакония.

[Участковый]

Спасибо за наставления для Сфинкса, но вы за него так не волнуйтесь.

Пожалуй, вы правы, за Сфинкса особенно волноваться действительно не стоит. Путаница в голове, как правило, проходит по мере воцерковления, исключения попадаются достаточно редко.

Проблема только в том, что он, видимо искренне полагая, что наставляет на истину заблудших, ведет на форуме оголтелую антиправославную пропаганду. Если бы я не общался с православными в жизни, то по его постингам решил бы, что ПЦ - жуткая тоталитарная секта, по сравнению с которой Аум Синрике - орден милосердия. Поэтому я и предлагал ему сверить свои взгляды и толкования с действительным учением православной церкви, обратившись к духовнику.

Впрочем, тема о баптистах, по моему, уже окончательно перешла в обсуждение экзотического богословия Сфинкса.

[paveletsky]

по сравнению с которой Аум Синрике - орден милосердия.

Православие бывает разное. А православные - тем паче. Нельзя все мешать в одну кучу.

[Участковый]

Православие бывает разное. А православные - тем паче. Нельзя все мешать в одну кучу.

Дык об том и речь ! Православное вероучение, по идее, одно (ну более или менее), а вот преломление его в умах отдельных православных...

[paveletsky]

Некто очень точно подметил, что границы Царствия Небесного проходят по человеческим сердцам. И наверняка есть люди разных конфессий по обе стороны этих границ.

[paveletsky]

Православное вероучение, по идее, одно (ну более или менее), а вот преломление его в умах отдельных православных...

Это точно Также само и с христианством, и с истиной. И даже с Богом. У каждого в каком-то смысле свой Бог, то бишь свое о Нем представление.

[Tashunya]

SPHINX

Молитесь о себе и о том, чтобы Господь открыл вам истину. Вы в ереси, и выбраться из секты и прелестного состояния очень трудно. Размышляйте больше над указанными мной противоречиями, читайте труды Отцов и жития Святых, и сможете понять и увидеть, наконец, свет.

Я буду читать Библию и молиться. А вы размышляйте над чем хотите, уперлись и все...

[antiz]

Проблема только в том, что он, видимо искренне полагая, что наставляет на истину заблудших, ведет на форуме оголтелую антиправославную пропаганду.
экзотического богословия Сфинкса.

На мой взгляд, его богословие одно из лучших на этом форуме. У меня душа радуется, когда читаю его посты.
Сразу видно, что человек любит истину и не идет на сделку со своей совестью. А духовные моменты он понимает намного лучше многих. Его понимание основано на любви к Богу, вере в Него, в Его всемогущество, полное доверие Богу.
У большинства же, наоборот, чисто плотские земные рассуждения. Они все измеряют земными мерками. Причем и Библию так трактуют, как им кажется вполне приемлемым для современного мира. А понимать Писание нужно прежде всего сердцем через любовь к Богу, просить у Него разумения и наставления. Важно прислушиваться к мнению святых отцов Церкви (особенно живших ранее и удостоверенных от Бога), которые прожили всю жизнь в служении Богу и имеют богатый духовный опыт.
Но нельзя надеяться только на свои силы.
Поэтому как раз таки Сфинкс достойно представляет истинное православие.

[Faith]

Sphinx

Про монашество и брак я не молчу, а дал исчерпывающий ответ, просто вы поленились даже прочитать.

Вы молчите по другой причине - не хотите оспаривать мнение метрополите Антония - не в Вашу пользу получится.

Главное, это жить в истине. Сначала вы беспокоитесь, за генофонд человечества. Теперь - за распространение Евангелия?

Господь в Библии дал великое повеление - распространять Благую Весть. Поэтому миссионеры едут в различные уголки Земли. В Сономе, Калифорния сохранилась первая русская православная миссия. А Вы мне говорите обратное. Состояние России в настоящее время очень объясняет Вашу позицию - не женись, молись Богу, освящайся для себя, ничего не делай для людей ( кроме сливание желчи на протестанских форумах).

Исходя из ваших слов и образа мыслей я могу констатировать, что для вас Христианство - не более чем хобби, развлечение ради эгоистичного угождения собственному Эго, и вы не ищете Бога, как следствие - не верите в Него. Вы издеваетесь над Богом.

Спасибо дохтур за диагноз. Чтобы я без Вас делала

Вероисповедание понять , знающим теологию не составляет никакого труда, а для незнающих - для хулы на мою церквоь что ли ее название писать?

Спасибо за Вашу "доброту", "любовь" и "вежливость", в которых никак не могу разглядеть Христа. А вот в словах метрополита Антония любовь Христа в каждом слове - невозможно не заметить. Вера дает не только знания, но и дары, которые видны людям, и обязательно любовь Христову. Грубость и неуважение - обратные этой любви.

[Faith]

Сфинкс о духовном говорит, а вы о чем?! Может вы еще ученых, вундеркиндов и профессоров духовниками назовете?

Так он мне объясняет, что где написано и как надо это читать . А если человек читает плохо. Чтобы понять конструкцию предложения надо хорошо знать особенности языка, а это опять- таки средняя школа - русский и литература.

[Faith]

Дык об том и речь ! Православное вероучение, по идее, одно (ну более или менее), а вот преломление его в умах отдельных православных...

Да Сфинкс может не православный МП, а православный сектант. Тут недавно нам поведали про таких в межконфессиональном разделе. Antiz - из таких, может и Sphinx.
Отличительной чертой таких борцов за истину является следующее - они всегда считают должным "привести к Богу" баптиста или пятидесятника угрозами и грубостью, а атеиста, мусульманина или еще кого они обычно не трогают. Это по форумам видно.

[antiz]

Да Сфинкс может не православный МП, а православный сектант. Тут недавно нам поведали про таких в межконфессиональном разделе. Antiz - из таких, может и Sphinx.

Сектантка это вы.
"...Имеющие молитвенное или евхаристическое общение с еретиками суть также еретики (Апост. 45,65), ибо, по словам преп. Феодора Студита, "не только неверных еретиков ... забирает под власть свою змий, но и тех, кои безразлично относятся ко всем таковым и вступают в общение с ними". Также и св. Василий Великий говорит: "Если кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в общении с теми, кто ей противоречит, если по предупреждении не порвут этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями". Согласно каноническим правилам, "все общающиеся с отлученными сами отлучаются" (Апост. 10; Антиох. 2; Карф. 9; Вас. Вел. 88).