лжеучения адвентистов

[Вито]

Заповеди Божьи, это те, которые Иисус дал на Елеонской горе.Здесь идет прямая ссылка на эти заповеди.Бог дал нам для спасения Христа.Если же находитесь под Синайским законом, то Вы отпадаете от благодати.

Однако,Христос называет заповеди Декалога заповедями Божьими!!!
"тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. "Мат.15
Неужели вы думаете,что Христос повелев исполнять юноше Декалог,Мат.19,повелел ему отпасть от благодати,вы в своём уме?
Иоан говорит о исполнении Заповедей Божьих в 1Ин.5:3,а не о заповеди Божьей.
Зачем противопоставлять учение Отца от учения Христа,это одно и то же.

[Tarik_K]

Тоже неплохо - опираться на то, на что Адам опирался. Вы ведь не будете меня убеждать в том, что Адам не на Бога опирался? Или я что-то пропустил? Если пропустил - готов исправить свое мнение)

[Oleg1978]

Tarik_K;1993591][COLOR=DarkGreen]

Будем упражняться в остроумии-кто круче и короче ответит? Мне не трудно. Могу использовать весь словарьный запас Задорнова. Это ведь он под меня косит). А я буду говорить своим родным стилем. Но зачем тратить талант?

Это не к чему.

Хочешь одним словом присадить нерадивого адвентиста? Найди значение имени Тарас. Я намного превосхожу свое имя в жизни.

Это тоже. Ветка то как называется: "Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются". Вот и приведи последовательно стихи из Библии, доказывающие твою позицию.

В мемуарах вождя Мао. На странице 64.

Ты сам хоть читал эти мемуары?

Именно эту ересь я тебя и тебе подобным прошу здесь не толкать. Разобрался бы сначала, а потом можешь "попускать".

Вот именно, как ты пишешь: "эта ересь" и ставит в тупик любого адвентиста, так как вскрывается ложь.
Просто поразмысли какому закону подчинился Христос, если он не приносил за себя жертвы?
Какой закон является силой греха?

Однозначно, что Моисеевый закон не является силой греха. Если бы было очевидно, что любой закон на земле являлся силой греха, то
достаточно было бы не исполнять этот закон, чтобы у греха не было силы.
Однозначно, что силой греха является тот закон, что пришел с неба и дан
Богом. Только этот закон осуждает человека на смерть, за его неисполнение.
Поэтому, Христос и искупил нас от этого закона, от силы греха.
Еф.2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Верующие живут учением Христа, а не законом.

Я стихов из Библии на этом форуме больше привел чем ты их в своей жизни воплотил. Убедишь в обратном? Правильно - не надо. "Осла" не переубедишь. Ведь адвентисты ослы? Правильно я понял суть подобных тем?

Нет, не правильно. Всякое учение должно проверяться Писанием.
Если проверить Писанием учение АСД, то оно ему не соответствует.
Вот это мы и доказываем.

Был бы я уверенный, что твое понимание Библии не граненое - принял бы твое замечание на ура. А так - извини. А если я неприятен как собеседник - тогда не участвуй в подобных темах, так как я за своих "пасть порву".
Нахамил? Извини, но это не хамство. Это перевернутые столы в храме.
И за каждое свое слово я уже ответил. Читай архивы. Там тебе будут и стихи из Библии, и сюжетная линия, и цепочка доводов.

Твой фанатизм не может ни в чем убедить. Может ты попал не в ту ветку?

[ViLLi]

Тоже неплохо - опираться на то, на что Адам опирался. Вы ведь не будете меня убеждать в том, что Адам не на Бога опирался? Или я что-то пропустил? Если пропустил - готов исправить свое мнение)

Адам не творил себя его сотворил Бог, а вы хотите исправить свое сердце под средством закона выходит что вы можете уничтожать грех, я так понял вашу идею.

[Tarik_K]

Адам не творил себя его сотворил Бог, а вы хотите исправить свое сердце под средством закона выходит что вы можете уничтожать грех, я так понял вашу идею.

Хочу вас обрадовать: вы не правильно поняли)

[Вито]

И еще написано, что сила греха -закон.Какой это закон?Моисеевый? Так давайте не исполнять Моисеевый закон, чтобы у греха небыло силы. И что мешало израильтянам неисполнять Моисеевый закон, чтобы у греха небыло силы?Сила греха - закон - 10 заповедей, которые человек не может исполнить. И от действия этого закона нас и выкупил Христос.

Как раз вы и находитесь под властью Детоводителя,так как закон положен для нарушителей закона,а не для исполнителей его."закон положен не для праведника, но для беззаконных"1Тим.1:9
Следовательно,если вы нарушаете Декалог,то Детоводитель положен для вас,чтобы вы знали что такое грех,а когда придёте ко Христу,то верой вы утвердите закон.
" Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. "Рим.3:31
И закон как обличитель ваших грехов потеряет над вами силу,потому что закон Бог впишет в ваше сердце." О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10:15,16
Потому что плотской человек враждует с законом.
" потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. "Рим.8:7

А духовный человек живёт в согласии с законом Божьим.
"чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."Рим.8:4

Сила греха - закон - 10 заповедей

Нарушителю закона нужен закон,чтобы нарушитель знал что такое грех ,он и есть под законный,так как законом познаётся грех.
Закон=грех.Помните место "сила греха закон"1Кор.15
Поэтому под законный и есть тот кто под грехом,так как нарушителю закон только нужен,праведнику не нужен,так как он не грешит(не нарушает закон).
Праведному закон как обличитель грехов не нужен не потому что он не соблюдает его,а потому что он не нарушает закон и вписан в сердце верующего.
" О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. "Евр.10:15-17

[Oleg1978]

Однако,Христос называет заповеди Декалога заповедями Божьими!!!
"тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. "Мат.15
Неужели вы думаете,что Христос повелев исполнять юноше Декалог,Мат.19,повелел ему отпасть от благодати,вы в своём уме?
Иоан говорит о исполнении Заповедей Божьих в 1Ин.5:3,а не о заповеди Божьей.
Зачем противопоставлять учение Отца от учения Христа,это одно и то же.

Вито, декалог был до смерти Христа. Когда Христос умер, он искупил нас от действия этого закона.

[Вито]

Tarik_K;1993591]

Еф.2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

Эф. 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделав из обоих одно и разрешив (отпустив, сделав ненужным) защитное ограждение,
15 упразднив (сделав бездейственной, лишив законной силы) вражду (обвинение на суде, речь или документ противника, ссылка на Быт. 3:15) в Плоти Своей, закон заповедей (как заключенный в человеческих) мнениях и мотивациях - "эн догмасин", потугах исполнить ("тэъамим") - т.е. "ослабленный плотью", дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир ("лаъасот шалом"),
16 и в одном теле примирить (как на суде) обоих (разные стороны, т.е. завершить вековую тяжбу) с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
Это "закон мотиваций" или "человеческих потуг", который был распят.

[Вито]

Вито, декалог был до смерти Христа. Когда Христос умер, он искупил нас от действия этого закона.

Однако Христос говорит обратное." Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Небо и земля прошла уже?

[Tarik_K]

Олег, хочешь увидеть мою позицию? Прочитай мою позицию ---> http://www.evangelie.ru/forum/t66977.html

И тогда ты не будешь меня упрекать в отсутствии стихов из Библии.
Извини, что сьязвил о мемуарах. Просто каждому писать одно и то же - немножко затруднительно. Некоторых действительно надо в китайскую библиотеку послать... Надеюсь тебе тут будет понятна моя позиция.

Наберись терпения и прочти. Там много, но я прошу прочесть все и вдумчиво. Будет лучше если мы там продолжим разговор.
И ветку я в ту попал. А то, что здесь ответы не отвечают требованиям названия - то именно это и вызвало "фанатизм". Хотя что как назовешь. Для тебя это фанатизм, а для меня - ревность за правду. Те моменты, в которых справедливо показана ересь адвентистов - я поддержал! ЛИЧНО! Но есть и несправедливые. Это и возмутило...
До встречи)

[ViLLi]

Хочу вас обрадовать: вы не правильно поняли)

В таком случае я понял что вы всех принуждайте любить Бога на все 10 заповедей?

[Tarik_K]

В таком случае я понял что вы всех принуждайте любить Бога на все 10 заповедей?

Не понял?

[ViLLi]

Не понял?

Как быть с православными и многими другими протестантами которые явно не вписываюся в требования декалога по отношение к части поклонеиния Богу?

[ViLLi]

И вообще братья, Шабат шалом

[Oleg1978]

Однако Христос говорит обратное." Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Небо и земля прошла уже?

Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Из этих слов ясно, что когда исполнится все, т.е. и прейдет небо и земля,
никакого закона уже не будет. Будет Бог во всем.

16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. 17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.

Из этих слов понятно, что закон остается, хотя и написано, что он и пророки были только до Иоана.

Рим.7:1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
Рим.7:2 Замужняя женщина привязана законом (каким законом, если не законом 10 заповедей?) к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
Рим.7:3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
Рим.7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым (для какого закона, если не 10 заповедей?), чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
Рим.7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, (законом 10 заповедей?) действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
Рим.7:6 но ныне, умерши для закона (для какого закона?), которым были связаны мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

1Кор.15:56 Жало же смерти грех; а сила греха закон.

Гал.3:24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
Гал.4:4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону (какому закону?),
Гал.4:5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

Вито, в скобках я привел вопросы по закону, а именно о каком законе
идет речь. Если ты несогласен, что этот закон 10 заповедей, то пожалуйста, уточни.

Очень очевидно из этих стихов, что речь идет о 10 заповедях, действие
которых не распростаняется на верующих.