ХАРИЗМАТИЧЕСКАЯ ЛОЖЬ

[ViGOS]

Хорошо на реальные языки твоего дара не хватило... Понятно, и объяснение подыскал...
Хорошо, вот что говориться Духом здесь на собрании пятидесятников через этих женщин - истолкуй пожалуйста, как имеющий этот дар...
Зараз используешь его для нашего назидания...

korablevsergey
Ну так я вас спрашиваю,вы не боитесь проверить свой дар истолкования и остаться посрамлен?
Вы поймите,я вас не подкалываю и не задеваю, я сам из пятидесятнической церкви, и эти моменты я не отвергаю.
У меня в мобильнике есть запись молитвы на ином языке, если вы не боитесь, звоните мне в скайп, я вам включу. Попробуете истолковать. Я не настаиваю что должны,но попробуете.

Истолкование языков-

дар от Духа Святого, который включается для назидания церкви в тот момент, когда Бог хочет что-то сказать собранию, а не тогда, когда бородатый маловер захочет.

С таким отношением, человеки, вы никогда эти дары, необходимые для назидания общины не обретёте, так как ревность о них предполагает веру в то, что это может быть сделано Господом.

Безусловно, не дары залог нашего роста и спасения, но их наличие (разных)- свидетельство присутствия Духа Христова.
Если же плоды жизни верующих противоречат чистому христианскому учению, то языки, откровения и прочие чудеса имеют происхождение от иного духа, и он будет исповедывать что угодно, только не Иисуса Христа (постоянно).

[negreshnik]

Интересная отмазка. Языки - знамение для неверующих. Ну какое это знамение если он что-то непонятное бормочет. Я реально предлагаю доказать ваше знамение. У меня есть запись молитвы на иных языках. Если вы даже не послушав заявляете что не сможете - то вы пустозвон.

С таким подходом я могу заявить что имею дар исцеления,правда он включается редко, и только тогда Бог этого захочет. Я помолюсь за кого-то,он пойдет в поликлинику,ему выпишут лекарства,и через неделю он здоров!

То же самое могу сказать что имею дар пророчества. Могу предсказать на завтра дождь с вероятностью 50%.

[negreshnik]

Истолкование языков- дар от Духа Святого, который включается для назидания церкви в тот момент, когда Бог хочет что-то сказать собранию, а не тогда, когда бородатый маловер захочет.

Вообще-то если Бог что-то хочет сказать церкви,то для этого другой дар имеется - пророчества. Зачем усложнять? Говорить на иных языках, а потом ещё и истолковывать.

[nicko]

...Что же нужно для них, какие такие события должны случиться в жизни чтобы баптист таки смог полюбить пятидесятника, пятидесятник православного а православный их всех вместе взятых? Как их тут исправить чтоб они не сделали из будущего века что-то худшее чем то что мы видим в этом веке? Для кого придёт антихрист, мир ли наказать или верующих сплотить через все гонения на них?

Заставить всех священнослужителей кормиться собственным трудом! Как? Не знаю. Но тогда они перестанут перетягивать учеников и прихожан (ведь от них кормятся) друг у друга. И слава церквей, людская, от количества прихожан в церквях не будет зависеть - но от плодов веры каждого члена церкви (не коллектива в целом, а индивидуума).
Т. е. главное яблоко раздора во все времена - КОРЫСТЬ! Убрать предпосылки её роста, и пастыри перестанут перетягивать одеяло друг от дружки...

[negreshnik]

Вы поймите,я не против говорения на иных языках. Я против пустозвонов которые заявляют что имеют дар истолкования,а реально говорят то что сами в этот момент придумают.
Ещё выступаю против так называемых пророчествующих. Которые говорят якобы от имени Бога,но говорят такое,что и я мог бы сказать не имея этого дара.

[маклай]

Вы поймите,я не против говорения на иных языках. Я против пустозвонов которые заявляют что имеют дар истолкования,а реально говорят то что сами в этот момент придумают.
Ещё выступаю против так называемых пророчествующих. Которые говорят якобы от имени Бога,но говорят такое,что и я мог бы сказать не имея этого дара.

Так это Вам нужно заходить в те темы где это есть и там высказывать. А то ведь в этой теме никто не пророчествовал, никто не толковал никому ничего, а только пытаются опорочить множество народу верящих Слову Божьему. Вам не хочется возмутиться по поводу того, что кто-то делает это, да ещё и делает не в прямом диалоге а за спинами?
Вообще Павел ведь писал что нужно обсуждать пророчества, один говорит остальные обсуждают.
Так же не нужно быть против тех кто это делает. Если Вы, конечно, христианин. Ведь тот же Павел писал что наша брань не против плоти и крови, то есть людей, а против духов злобы поднебесной, которые как-то овладели человеком. То есть за него и против духа, а не против него вместе с тем же духом. Потому что тот дух делает всё именно против того человека. И если Вы тоже против того человека то уже за одно с тем духом злобы. Вообще сатана переводится как противник. Так что хорошо бы нам задумываться когда говорим что мы противники кому-то.

[маклай]

korablevsergey
Ну так я вас спрашиваю,вы не боитесь проверить свой дар истолкования и остаться посрамлен?
Вы поймите,я вас не подкалываю и не задеваю, я сам из пятидесятнической церкви, и эти моменты я не отвергаю.
У меня в мобильнике есть запись молитвы на ином языке, если вы не боитесь, звоните мне в скайп, я вам включу. Попробуете истолковать. Я не настаиваю что должны,но попробуете.

Я так понял, он уже объяснил, что его дар работает не от его прихотей, а по воле Бога. Иисус не мог ничего делать в Назарете, из-за их неверия, так Он посрамился, ведь Его дары там не работали?

[маклай]

Интересная отмазка. Языки - знамение для неверующих. Ну какое это знамение если он что-то непонятное бормочет. Я реально предлагаю доказать ваше знамение.

Зачем доказывать? Вы свою веру доказали? Не хотите ли прыгнуть с дома, ведь написано "ангелам запоедает, да не преткнёшься о камень..." Кто Вас поставил проверяющим? С чего Вы взяли что Вы Судья? Себя уже показали, кто Вы есть?

У меня есть запись молитвы на иных языках. Если вы даже не послушав заявляете что не сможете - то вы пустозвон.

Может он просто не клоун, не делает ничего на публику, не делает ничего чтобы доказать что-то о себе. Вы считаете себя христианином, то есть учеником Христа. Где Иисус что-то делал для доказательства, или для проверки Его?

С таким подходом я могу заявить что имею дар исцеления,правда он включается редко, и только тогда Бог этого захочет. Я помолюсь за кого-то,он пойдет в поликлинику,ему выпишут лекарства,и через неделю он здоров!

А разве сам Иисус всех исцелял? Он же спрашивал всегда верует ли тот человек, что Он может исцелить. И если тот верил, то Иисус говорил "вера твоя спасла тебя". Так даже Иисус не мог делать ничего для сомневающегося. А тот кто пытается устроить проверку разве верит?

То же самое могу сказать что имею дар пророчества. Могу предсказать на завтра дождь с вероятностью 50%.

Можете говорить что угодно. Кто ж Вам не даёт?

[маклай]

Вообще-то если Бог что-то хочет сказать церкви,то для этого другой дар имеется - пророчества. Зачем усложнять? Говорить на иных языках, а потом ещё и истолковывать.

Об этом писал Павел:

Цитата из Библии:

5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
(1Кор.14:5)
12 Так и вы, ревнуя о [дарах] духовных, старайтесь обогатиться [ими] к назиданию церкви.
13 А потому, говорящий на [незнакомом] языке, молись о даре истолкования.
(1Кор.14:12,13)

[negreshnik]

Всё с вами понятно. "Я имею дар." А когда обращаешься с вопросом имеешь - предъяви! И вот тут начинаются отмазки. Уж лучше тогда молчать что ты имеешь какой-то дар чем голословно заявить о наличии оного,а потом в кусты.

Иосиф и Даниил могли толковать сны, "разрешать узлы",и не кичились этим и ни кому не говорили. А тут заявляют что имеют дар истолкования, и сразу же начинаются отговорки.

[korablevsergey]

Вы поймите,я не против говорения на иных языках. Я против пустозвонов которые заявляют что имеют дар истолкования,а реально говорят то что сами в этот момент придумают.
Ещё выступаю против так называемых пророчествующих. Которые говорят якобы от имени Бога,но говорят такое,что и я мог бы сказать не имея этого дара.

Вы против.Так молитесь Богу.Сказано,чтобы молились и получите дар истолкования.Но вы из тех наверное,кто в очередь к пророкам становится и к истолкователям.
А что вы думаете,или считаете,интересно пусть будет вам.И то,что у вас на мобильнике записано никому не надо.Станьте на колени и просите Господа,а не с проверками бегайте.Получите дар,а потом создавайте себе очередь.На вас посмотрим.Будете проверять себя.А то все прямо в ревизоры.
- Сделайте,чтобы Я не был против.
Ну будьте против.Что это изменит?Идите против рожна.Может преуспеете.

[korablevsergey]

Всё с вами понятно. "Я имею дар." А когда обращаешься с вопросом имеешь - предъяви! И вот тут начинаются отмазки. Уж лучше тогда молчать что ты имеешь какой-то дар чем голословно заявить о наличии оного,а потом в кусты.

Иосиф и Даниил могли толковать сны, "разрешать узлы",и не кичились этим и ни кому не говорили. А тут заявляют что имеют дар истолкования, и сразу же начинаются отговорки.

Кричите Иисусу,чтобы сошёл с креста.Может Он вас послушает,чтобы вы уверовали...

[маклай]

Всё с вами понятно. "Я имею дар." А когда обращаешься с вопросом имеешь - предъяви! И вот тут начинаются отмазки. Уж лучше тогда молчать что ты имеешь какой-то дар чем голословно заявить о наличии оного,а потом в кусты.

Иосиф и Даниил могли толковать сны, "разрешать узлы",и не кичились этим и ни кому не говорили. А тут заявляют что имеют дар истолкования, и сразу же начинаются отговорки.

Как же про них узнали что они могут это делать?
Вы имеете веру?

[анатолий17]

Вы против.Так молитесь Богу.Сказано,чтобы молились и получите дар истолкования.Но вы из тех наверное,кто в очередь к пророкам становится и к истолкователям.
А что вы думаете,или считаете,интересно пусть будет вам.И то,что у вас на мобильнике записано никому не надо.Станьте на колени и просите Господа,а не с проверками бегайте.Получите дар,а потом создавайте себе очередь.На вас посмотрим.Будете проверять себя.А то все прямо в ревизоры.
- Сделайте,чтобы Я не был против.
Ну будьте против.Что это изменит?Идите против рожна.Может преуспеете.

А вы имеете дар истолкования языков?

[Monkeydeath]

Вообще-то если Бог что-то хочет сказать церкви,то для этого другой дар имеется - пророчества. Зачем усложнять? Говорить на иных языках, а потом ещё и истолковывать.

Всё что Бог хотел сказать, уже сказал. В Писании. Всё, что происходит сейчас - отсебятина и самоутверждение. Никаким боком к Богу не имеет отношения.