ХАРИЗМАТИЧЕСКАЯ ЛОЖЬ

[ViGOS]

Слушай, Жень... будь проще

Frelst,


А что в моём приветствии тебе кажется сложным?
Слова "дорогой для Господа..."?

Так что если хочешь продолжить общаться, то можешь вернуться к неотвеченным сообщениям. А если нет, то, рад буду если ты останешься...

Странно требовать такое от других, если сам не отвечаешь и не комментируешь ответы на вопросы по Писанию, которые сам же и задал раньше, спросив "разве такое где-то есть?"...

И к стати, может ответишь сам на свой вопрос ко мне (в виде моего просвещения): какие Дары Духа таки признают и имеют баптисты (и почему только некоторые)?

А ещё было бы неплохо услышать твой комментарий (опять же с целью просвещения) о неоднозначности слов Павла о ревности по дарам Духа...

[Frelst]

Странно требовать такое от других, если сам не отвечаешь и не комментируешь ответы на вопросы по Писанию, которые сам же и задал раньше, спросив "разве такое где-то есть?"...

Разве я что-то где-то от тебя требовал, бро? Что я должен комментировать... покажи мне брат, где и что из того, что тебя интересовало я оставил без внимания и постараюсь, в меру сил ответить.

И к стати, может ответишь сам на свой вопрос ко мне (в виде моего просвещения): какие Дары Духа таки признают и имеют баптисты (и почему только некоторые)?

Признаем все библейские дары, без исключений.

А ещё было бы неплохо услышать твой комментарий (опять же с целью просвещения) о неоднозначности слов Павла о ревности по дарам Духа...

Ты знаешь, мне как-то тяжко комментировать отдельные стихи в Писании. Нужно ж ведь еще и ближайший контекст комментировать и контекст всей книги, всей Библии. Поэтому я за подобное если и берусь, то крайне редко и то с теми людьми с которыми нет необходимости определяться в терминологии и понятиях. С людьми в которых я уверен, что они понимают большую часть Писания точно также как и я.

Во всех остальных случаях любой комментарий может вызвать только пустые разногласия. Поэтому я в большинстве случаев воздерживаюсь.

Но маленький комментарий я все-таки дам. Ревновать к дарам стоит в контексте о любви, которая не ищет своего(напомню, что у коринфян с этим была проблема, они искали своего и их дары были направлены на "созидание" себя). Подобно любви, выражающейся в служении другим, истинные дары предназначены для служения другим.

[нота ФА]

Я сам харизмат. Мы решили в у себя в церкви не проповедовать о десятине. Когда человек даёт пожертвования им должна руководить вера и его щедрость, а не закон установленный в Ветхом Завете.
Вообще харизматические церкви очень разные и у меня ко многим лидерам не простое отношение.

так, а откуда человек узнает, что надо вообще, что то жертвовать, если ему не проповедовать об этом, или вы даете задания людям самостоятельно знакомиться про жертвования дома ?

[Тихий]

так, а откуда человек узнает, что надо вообще, что то жертвовать, если ему не проповедовать об этом, или вы даете задания людям самостоятельно знакомиться про жертвования дома ?

Я полностью солидарен с Квакером относительно пожертвований, в нашей церькви это именно так и обьясняем людям,(не по углам и по домам ) каждый дает по возможности и расположению, и что интересно, вот уже многие годы наблюдаю - люди дают щедро, нет того, чего некоторые опасаются, мол если не напоминать да не выдавать соко-выжимающих ,,проповедей,, , то не хватит на текущие расходы .Лукавство и маловерие стоит за принуждением, правда с другой стороны подобное служит хорошим сигналом для смышленных овец: БУДЬ ОСТОРОЖЕН, ДУМАЙ, ДУМАЙ И ЕЩЕ РАЗ ДУМАЙ !!!

[ViGOS]

Признаем все библейские дары, без исключений.

Дорогой Frelst,

откуда же такое отношение к теме о крешении Духом с вопросами о даре языков? Понятно, что к этому вопросу нужно относится осторожно- не всякий "язык"- от Духа Божьего, но в твоих словах звучало что-то большее, чем просто предостережение.

В вашей общине есть какое-то своё понимание, отличное от библейских слов о пророчествах, чудотворении и языках с истолкованием?

[ViGOS]

Лукавство и маловерие стоит за принуждением, правда с другой стороны подобное служит хорошим сигналом для смышленных овец: БУДЬ ОСТОРОЖЕН, ДУМАЙ, ДУМАЙ И ЕЩЕ РАЗ ДУМАЙ !!!

Согласен с братом Тихим!

Хочу только добавить: И НЕПРЕСТАННО ПРОСИ ГОСПОДА ОТКРЫТЬ ГЛАЗА НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ!

[Frelst]

Дорогой Frelst,

Дорогой Вигос, как насчет моих вопросов?

откуда же такое отношение к теме о крешении Духом с вопросами о даре языков?

О каком отношении ты говоришь, бро?

Понятно, что к этому вопросу нужно относится осторожно- не всякий "язык"- от Духа Божьего, но в твоих словах звучало что-то большее, чем просто предостережение.

Хорошо что тебе понятно, а вот многим и очень многим, это совершенно не понятно. Правда, пока ты не очень то хочешь объяснить свою позицию по Писанию и ответить на мои вопросы, заданные ранее, но будем верить тебе на слово.

В вашей общине есть какое-то своё понимание, отличное от библейских слов о пророчествах, чудотворении и языках с истолкованием?

Бывает, появляются время от времени такие понимания у некоторых индивидумов как ты говоришь: "свои понимания, отличные от библейских". Приходится объяснять им историческую библейскую позицию.

[АлексДи]

Нужно еще что бы они новыми языками говорили - тогда все будет в порядке, ни языки без змей, ни змеи без языков... Порядок - есть порядок

Придет время-заговорят.
Кстати, рад бы потаскать змею, да у нас не водятся.

[Albertush]

ПРОДОЛЖЕНИЕ ФИЛЬМА О ХАРИЗМАТИИ (НОВОЕ):

Фильм 3

Фильм 4

Фильм 5

[Albertush]

Друзья, здесь весь видео материал об этом и других лжепророках в отличном качестве.

[korablevsergey]

Материал о величии и милости нашего Бога

РРµСС РайдиС. #1 | Р ССЃСЃРєРѕ-РвангелСская Редиа РђСЃСЃРѕСРёР°СРёСЏ

[Lester_M]

Материал о величии и милости нашего Бога

РРµСС РайдиС. #1 | Р*ССЃСЃРєРѕ-РвангелСская Редиа РђСЃСЃРѕСРёР°СРёСЏ

Отличный материал.

Такого надо много.

[Albertush]

Материал о величии и милости нашего Бога

РРµСС РайдиС. #1 | Р*ССЃСЃРєРѕ-РвангелСская Редиа РђСЃСЃРѕСРёР°СРёСЏ

Слава Богу - это исцеление было РЕАЛЬНОЕ...

И это не из разряда аферистических шоу, типа: "приходите все больные завтра на стадион - Бог вас всех исцелит, потому что приедет дядя Хинн и т. д."
Заметьте смирение мамы этого человека из передачи, там все на месте и кротость и благоговение - Бог не лимитирован, знаете - Он смотрит на нужду и Он милосердный... я не думаю даже, что та пятидесятническая церковь, где произошло чудо поддерживает харизматическую практику...
Там проповедовалось тогда СЛОВО и он уверовал в НЕГО...

[Albertush]

В этой статье из Википедиа дается список пасторов и проповедников провозглашающих лживое "Евангелие Процветания"

Prosperity Gospel teachers

In the history of the prosperity movement, Kenneth Hagin, Kenneth Copeland[15], and Frederick K. C. Price were among the founding teachers. Beyond just promoting materialism generally, critics also claim that the doctrine is used by its proponents to become wealthy and to finance their lavish lifestyles at the expense of donors.
While mostif not allprosperity teachers believe in Word of Faith theology, the terms should not be used interchangeably. Many of these same individuals are also the so-called televangelists, but again, not all televangelists hold to prosperity teaching.
Some of the proponents of prosperity theology include:

• John Avanzini
• Juanita Bynum
• David Yonggi Cho
• Kenneth Copeland
• Paul Crouch
• Billy Joe Daugherty

• Creflo Dollar
• Jesse Duplantis
• Kenneth Hagin
• Kong Hee
• Benny Hinn
• Brian Houston
• T.D. Jakes

• Marcus Lamb
• Eddie L. Long
• Edir Macedo
• Robert Morris
• Mike Murdock
• Joyce Meyer
• Myles Munroe

• Joel Osteen
• Rod Parsley
• Peter Popoff
• Frederick K. C. Price
• Phil Pringle
• Nasir Saddiki
• Lester Sumrall

• Robert Tilton
• Mike Velarde
• Matthew Webb (preacher)
• Paula White
• Chris Oyakhilome

Pat Robertson calls this theory the "Law of Reciprocity" on his show, The 700 Club.[16] The theology was previously foundational in Jim and Tammy Faye Bakker's tenure in the PTL Club ministry, but Mr. Bakker, who served a prison term for fraud, detailed his renunciation of this theology in his book I Was Wrong: The Untold Story of the Shocking Journey from PTL Power to Prison and Beyond[17].

[маклай]

Слава Богу - это исцеление было РЕАЛЬНОЕ...

И это не из разряда аферистических шоу, типа: "приходите все больные завтра на стадион - Бог вас всех исцелит, потому что приедет дядя Хинн и т. д."
Заметьте смирение мамы этого человека из передачи, там все на месте и кротость и благоговение - Бог не лимитирован, знаете - Он смотрит на нужду и Он милосердный... я не думаю даже, что та пятидесятническая церковь, где произошло чудо поддерживает харизматическую практику...
Там проповедовалось тогда СЛОВО и он уверовал в НЕГО...

Я так понял Вы баптист, и на баптистском сайте где некоторые ваши материалы за одно говорят о ереси пятидесятников. Для Вас ведь нет разницы между пятидесятниками и харизматами. Тот же Хенет Хейген был исцелёт реально. Если уж ругаете дерево то ругайте и плоды. Если уж пятидесятники проповедуют ересь, то откуда у них действие Бога? Да и у харизматов тоже? Того же Хейгена кто исцелил и зачем? Чтобы он так долго проповедовал все эти ереси? Зачем давать чудеса пятидесятникам, чтобы подтвердить их еретическое учение?