Баптизм. Вопросы и ответы.

[анатолий17]

[quote=Йицхак;2395489]

Аха. Ни разу. И Вы в наивной простоте ни разу не рассказывали мне, что бесконечно можете давать цитаты Дидахе из своих семинаристских конспектов.
Я был умиленЪ.№ 4419

Ну и прочитайте сами
Мы не обсуждали сами труды Дидахе ,а лишь упоминали их

Если бы мы обсуждали ,то были бы цитаты из его трудов.
а в сообщении 4419 ,их нет

[Йицхак]

Ну и прочитайте сами
Мы не обсуждали сами труды Дидахе ,а лишь упоминали их

Значит Вы уже поняли, что лжесвидетельствовали, когда в такой "душевной простоте" утверждали, что я не могу дать Вам цитат из Дидахе.

Дать еще?

[Maurerfreude]

Рогозин наверное имел в виду что идеи некоторые у него были баптистские, но не то что баптисты пошли от Нестория.

Два раза "хихи". Никакой "борьбы с культом" деввы Марии , которую приписывал Рогозин Несторию у Нестория не было никогда. Достаточно сказать, что община АЦВ в Москве называется "Мат Марйам"-- комментарии излишни, полагаю. Но Рогозин пишет о Нестории именно как о "баптисте", что особенно смешно, учитывая дисциплинарные труды Нестория по монашеской аскетике, например. А уж культ святых в АЦВ-- это совсем отдельная тема для разговора.

"Русские протестанты" считают, что имеют право не стесняться в средствах и что заданную цель любые средства -- ложь, подлог, искажение фактов-- якобы, способны оправдать. Но понимаете, как только человек встает на этот путь, он становится абсолютно таким же, как товарищ Гундяев. И вот "русский протестантизм"-- он весь такой-- полный самодовольного чванства и высокомерного презрения к окружающим.

"Религия любви", ага. Отличий от МП никаких.

[Йицхак]

"Русские протестанты" считают

Достаточно, горнист (с) м/ф Шрек-2

Человеку, который понятия не имеет, что баптисты - не протестанты, не стоит рассказывать о вероисповедании баптизма. И, тем более, полную белиберду о том, что баптисты строят своё происхождение или вероисповедание на Рогозине.

[анатолий17]

Значит Вы уже поняли, что лжесвидетельствовали, когда в такой "душевной простоте" утверждали, что я не могу дать Вам цитат из Дидахе.

Дать еще?

Дать цитаты это не значит доказать что ,,Дидахе ,,это баптиский труд

Патриистика не заканчивается одним Дидахе,к тому же не известно один это человек или группа людей

Давайте перейдём к реальным личностям того времени

Варнава Апостол Климент Римский Игнатий Антиохийский Поликарп Смирнский Папий Иерапольский
Ириней Лионский Иустин Философ Татиан Пастырь Ерма Дидахе Климент Александрийский



Вы будете утверждать что они по своим взглядам баптисты?

Баптисты о них не знали ровным счётом ничего,лишь только интернет дал вам возможность дать знать о их существовании .
Православные не только их знали и имеют дни их поминавений со дня их смерти


Кли́мент I (лат. Clemens Romanus I, ум. 97, или 99, или 101) апостол от семидесяти, четвёртый епископ (папа) римский (согласно официальной хронике Католической церкви, с 88 или 90 по 97 или 99), один из мужей апостольских. Широко почитался в Киевской Руси. Почитаем в православии как один из первых христианских проповедников в русских землях. По преданию, около 98 года был сослан из Рима в Инкерманские каменоломни (район современного Севастополя), где проповедовал и встретил мученическую смерть. Память в Православной церкви 25 ноября (по юлианскому календарю), в Католической церкви 23

Игна́тий Богоно́сец, Игнатий Антиохийский (греч. Ιγνάτιος ο Θεοφόρος, 20 декабря 107, Рим) муж апостольский, священномученик Древней Церкви, третий епископ Антиохийский по апостоле Петре и Еводе, ученик Иоанна Богослова; на Антиохийской кафедре предположительно с 68 года.

Игна́тий Богоно́сец, Игнатий Антиохийский (греч. Ιγνάτιος ο Θεοφόρος, 20 декабря 107, Рим) муж апостольский, священномученик Древней Церкви, третий епископ Антиохийский по апостоле Петре и Еводе, ученик Иоанна Богослова; на Антиохийской кафедре предположительно с 68 года.

Святой Ириней Лионский один из первых Отцов Церкви, ведущий богослов II века. Малоазиатский грек (род. около 130 г.); около 160 г. послан Поликарпом, епископом Смирнским, в Галлию для проповеди христианства; с 177 г. был епископом Лионским. Об обстоятельствах его смерти неизвестно ничего достоверного; поздняя традиция относит её к гонениям Септимия Севера, около 202 г. День памяти в православной церкви 23 августа и 28 июня в католической. Его предполагаемая гробница в Лионе была разорена гугенотами в

Святой Иусти́н Фило́соф (Иусти́н Вели́кий, Иусти́н Ри́мский, Иусти́н Му́ченик, Юсти́н Му́ченик) раннехристианский мученик, один из апологетических мужей и Отцов Церкви, который первым привил христианскому вероучению понятия греческой философии и положил начало богословскому истолкованию истории.

--------------------------
Ийцхак,сосредоточились?
Теперь вопрос это баптисты?

[анатолий17]

Достаточно, горнист (с) м/ф Шрек-2

Человеку, который понятия не имеет, что баптисты - не протестанты,

Да,баптисты это не протестанты,а неопртестанты

Если Ийцхакдумает иначе то явам даю возможность это доказать

Назовите имена Баптистов с 1 по 20 век
начинайие
1 век-
2 век-
3 век-
-
-
20 век
Вы поняли ,нема баптистов
------------------------------
Теперь православие
Доникейские авторы

PG 1: Климент Римский,
PG 2: Климент Римский, Послание Варнавы, Пастырь Гермы, Послание к Диогнету, анонимный Завет 12 Патриархов
PG 3-4: Дионисий Ареопагит, Максим Исповедник (VII век) комментарий к Дионисию, Георгий Пахимер (XIV век) комментарий к Дионисию
PG 5: Игнатий Антиохийский, Поликарп Смирнский, Мелитон Сардийский, Папий Иерапольский, Аполлоний Эфесский и т.д.
PG 6: Иустин Философ, Тациан, Афинагор, Феофил Антиохийский, Гермий
PG 7: Ириней Лионский
PG 8-9: Климент Александрийский
PG 10: Григорий Чудотворец, римский папа Зефирин, Секст Юлий Африкан, папа Урбан I, Ипполит Римский, Феогност Александрийский и т.д.
PG 11-17: Ориген
PG 18: Мефодий Олимпийский, Александр Ликопольский, Пётр Александрийский, Феодор Мопсуестийский, Евстафий Антиохийский и т.д.

[править] IV век

PG 19-24: Евсевий Кесарийский
PG 25-28: Афанасий Великий
PG 29-32: Василий Великий
PG 33: Кирилл Иерусалимский, Аполлинарий Лаодикийский, Диодор Тарсский, Пётр II, епископ александрийский, Тимофей Александрийский, Исаак бывший иудей
PG 34: Макарий Египетский, Макарий Александрийский
PG 35-37: Григорий Назианзин, Василий Младший, епископ Кесарии (X век)
PG 38: Григорий Назианзин, Кесарий Назианзин
PG 39: Дидим Слепой, Амфилохий Иконийский, Нектарий
PG 40: египетские Отцы: Антоний Великий, Пахомий, Серапион Фмуйский, Авва Исаак, Орсизий, Авва Феодор, Астерий Амасийский, Немесий, Иероним Греческий, Серапион Антиохийский, Филон Карпасийский, Евагрий Понтийский
PG 41-42: Епифаний Кипрский
PG 43: Епифаний Кипрский, Нонн Панополитанский
PG 44-46: Григорий Нисский

[править] V век

PG 47-64: Иоанн Златоуст
PG 65: Севериан Габальский, Феофил Александрийский, Палладий Еленопольский, Филосторгий, Аттик Константинопольский, Прокл Константинопольский, Флавиан Константинопольский, Марк Отшельник, Марк Диадох, Марк Диакон
PG 66: Феодор Мопсуетский, Синезий, Арсений Великий
PG 67: Сократ Схоластик и Созомен
PG 68-76: Кирилл Александрийский
PG 77: Кирилл Александрийский, Феодот Анкирский, Павел Эмесский, Акакий Беройский, Иоанн Антиохийский, Мемнон Эфесский, Акакий Мелитинский, Рабул Эдесский, Фирм Кесарийский, Амфилохий Сида
PG 78: Исидор Пелусиот
P PG 79: Нил Синайский
PG 80-84: Феодорит Кирский
PG 85: Василий Селевкийский, Евфталий Александрийский, Иоанн Карпафийский, Эней Газский, Захарий Митиленский, Геласий Кизикский, Феотим, Аммоний Сакк, Андрей Самосатский, Геннадий Константинпольский, Кандид, Антипатр Бострский, Далмаций Кизикский, Тимофей Беритский, Евстафий Беритский.

[править] VI век

PG 86a: пресвитер Тимофей Константинопольский, Иоанн Максентий, Феодор Чтец, диакон Прокопий Тирский, епископ Феодор Скифопольский, пресвитер Тимофей Иерусалимский, Феолосий Александрийский, Евсевий Александрийский, Евсевий Эмесский, Гренентий Тафарский, константинопольский патриарх Епифаний, Исаак Ниневийский, Варсануфий Палестинский, инок Евстафий, Император Юстиниан I, Агапит Диакон, Леонтий Византийский
PG 86b: Леонтий Византийский, патриарх Ефрем Антиохийский, Павел Силентиарий, патриарх Евтихий Константинопольский, Евагрий Схоластик, Евлогий Александрийский, Симеон Стилит Младший, патриарх Захарий Иерусалимский, патриарх Модест Иерусалимский, аноним об осаде Иерусалима персами, Иовий, епископ Эрехтий Антиохийский, епископ Пётр Лаодикийский.

[править] VII век

PG 87a-87b: Прокопий Газский
PG 87c: Прокопий Газский, Иоанн Мосх, Софроний, инок Александр
PG 88: Козьма Индикоплевст, Константин Диакон, Иоанн Лествичник, Агафий Миринейский, епископ Григорий Антиохийский , Иоанн IV Постник, Авва Дорофей
PG 89: Анастасий Синаит, Анастасий Антиохийский, Авва Анастасий Евтимийский, антиохийский патриарх Анастасий IV, Антиох Савский
PG 90: Авва Максим
PG 91: Максим Исповедник, Авва Фалассий, Феодор Раифский
PG 92: Пасхальная Хроника
PG 93: Диакон Олимпиодор Александрийский, Исихий Синайский, епископ Леонтий Неапольский, Леонтий Дамаскский

[править] VIII век

PG 94-95: Иоанн Дамаскин
PG 96: Иоанн Дамаскин, Иоанн Никейский, Иоанн VI, Иоанн Евбейский
PG 97: Иоанн Малала (VI век), Андрей Иерусалимский, Илия Критский и Феодор Абукарский
PG 98: константинопольский патриарх Герман I, Косьма Иерусалимский, епископ Григорий Агригентский, Anonymus Becuccianus, диакон Панталеон Константинопольский, инок Адриан, диакон Епифаний Катанийский, инок Пахомий, инок Филофей, Тарасий Константинопольский
PG 99: Феодор Студит

[править] IX век

PG 100: константинопольский патриарх Никифор, диакон Стефан Константинопольский, Григорий Декаполийский, александрийский патриарх Христофор I, константинопольский патриарх Мефодий I
PG 101-103: константинопольский патриарх Фотий I
PG 104: Фотий Константинопольский, Пётр Сикул, епископ Пётр Аргосский, Варфоломей Эдесский
PG 105: Никита Пафлагонийский, Никита Византийский, Феогност Грамматик, аноним, Иосиф Гимнописец

[править] X век

PG 106: Иосип, Никифор Философ, архиепископ Андрей Кесарийский, Арета Кесарийский, Иоанн Геометр, Косьма Веститор, Лев Патрикий, епископ Афанасий Коринфский, греческий аноним
PG 107: император Лев Мудрый
PG 108: Феофан Исповедник, Неизвестный Автор, Лев Грамматик, Анастасий Библиотекарь
PG 109: Продолжатель Феофана
PG 110: Георгий Амартол
PG 111: константинопольский патриарх Николай Мистик, епископ Новых Патр Василий, Василий Кесарийский, пресвитер Григорий Кесарийский, Иосиф Генезий, Моисей Сирский, Феодор Дафнопат, пресвитер Никифор Константинопольский, александрийский патриарх Евтихий Александрийский, Георгий Амартол
PG 112: император Константин VII Багрянородный
PG 113: Константин VII Багрянородный, Никон Критский, диакон Феодосий
PG 114-116: Симеон Метафраст
PG 117: император Василий II, император Никифор II Фока, Лев Диакон, Ипполит Фивский, Иоанн Георгид, Игнатий Диакон, Нил Епарх, Христофор Протоасикритис, Михаил Амартол, Аноним, Суда
PG 118: Экумений Триккский
PG 119: Экумений Триккский, различные авторы (патриархи, епископы, другие) о греко-романском каноническом праве.

[править] XI век

PG 120: Аноним о жизни Нила Младшего, епископ Феодор Иконийский, Лев Пресвитер, Лев Грамматик, Иоанн Пресвитер, инок Епифаний Иерусалимский, константинопольский патриарх Алексий I, епископ Кизикский Димитрий Синкелл, Никита Хартофилакс, константинопольский патриарх Михаил Кируларий, епископ Самона Газский, архиепископ болгарский Лев Охридский, Никита Стефат, Иоанн Евхаитский, константинопольский патриарх Иоанн VIII Ксифилин, диакон Иоанн Константинопольский, Симеон Новый Богослов
PG 121-122: Георгий Кедрин
PG 123-126: Феофилакт Болгарский

[править] XII век

PG 127: Никифор Вриенний, Константин Манассия, константинопольский патриарх Николай III, Лука VII Аббат Гроттаферрата, инок Никон Раифский, архиепископ Анастасий Кесарийский, Никита Серроний, инок Иаков Коккинобафский, Филипп Солитарий, инок Иов, архиепископ Миланский Гроссолан, Ирина Дукина, император Никифор III Вотаниат, Никита Сидский
PG 128-130: Евфимий Зигабен
PG 131: Евфимий Зигабен, Анна Комнина
PG 132: Феофан Керамей, Нил Доксапатр, епископ Иоанн Антиохийский, император Иоанн II Комнин, Исаак католикос Великой Армении
PG 133: инок Арсений Филофейский, Алексий Аристин, константинопольский патриарх Лука Хризоберг, Феориан Философ, Иоанн Киннам, император Мануил I Комнин, император Алексей I Комнин, император Андроник I Комнин, Феодор Продром
PG 134: Иоанн Зонара
PG 135: Иоанн Зонара, константинопольский патриарх Георгий II Ксифилин, император Исаак II Ангел, Неофит Пресвитер, митрополит Эфесский Иоанн Хила, митрополит Николай Мефонский, Евстафий Фессалоникийский
PG 136: Евстафий Фессалоникийский, Антоний Мелисский

[править] XIII век

PG 137-138: Феодор Вальсамон
PG 139: митрополит Исидор Фессалоникийский, митрополит Фессалоникийский Никита Маронийский, епископ Иоанн Китрский, александрийский патриарх Марк III, Иона Хронограф, Никита Хониат
PG 140: Никита Хониат, греческий аноним, архиепископ афинский Михаил Акоминат, епископ Феодор Аланский, епископ Феодор Андида, Мануил Ритор, диакон Панталеон Константинопольский, константинопольский патриарх Мануил I Харитопул, патриарх Герман II, митрополит Фессалоникийский Михаил Хумн, император Феодор I Ласкарис, Мефодий монах, патриарх Никифор II, Константин Акрополит, патриарх Арсений Авториан, Георгий Акрополит, Никифор Хумн, Александр IV, Сикст IV
PG 141: Иоанн XI Векк, Константин Мелитиниот, Георгий Метохит
PG 142: Георгий Кипрский, константинопольский патриарх Афанасий I, Никифор Влеммид

[править] XIV век

PG 143: Ефремий Хронограф, митрополит Феолипт Филадельфийский, Георгий Пахимер.
PG 144: Георгий Пахимер, Феодор Метохит, Матфей Властарь
PG 145: Матфей Властарь, Фома Магистр, Никифор Каллист Ксанфопул
PG 146: Никифор Каллист Ксанфопул
PG 147: Никифор Каллист Ксанфопул, иноки Каллист и Игнатий Ксанфопул, константинопольский патриарх Каллист, Каллист Тиликуд, Каллист Катафигиот, инок Никифор, Максим Плануд
PG 148: Никифор Григора
PG 149: Никифор Григора, митрополит Фессалоникийский Нил Кавасила, Феодор Мелитиниот, Георгий Лапиф
PG 150: Константин Арменопул, митрополит Филадельфийский Макарий Хрисокефал, константинопольский патриарх Иоанн XIV Калека, архиепископ Феофан Никейский, Николай Кавасила, Григорий Палама
PG 151: Григорий Палама, Григорий Акиндин, Варлаам Калабрийский
PG 152: Мануил Калека, Иоанн Кипарисиот, Матфей Кантакузин, синодальные и патриаршие каноны и законодательные акты различных патриархов (Иоанн XIII, Исайя I, Иоанн XIV Калека, Исидор, Каллист I, Филофей)
PG 153: Иоанн Кантакузин
PG 154: Иоанн Кантакузин, архиепископ Филофей Силимврийский, Димитрий Сидонский, инок Максим Хрисоверг

[править] XV век

PG 155: Архиепископ Симеон Фессалоникийский
PG 156: Мануил Хрисолор, Иоанн Канан, Мануил II Палеолог, Иоанн Анагност, Георгий Сфрандизи
PG 157: Георгий Кодин, историк Дука
PG 158: Михаил Глика, диакон Иоанн Адрианопольский, Исаия Кипрский, Иларион, Иоанн Аргиропул, константинопольский патриарх Иосиф II, Иов монах, Варфоломей де Яно Ордо Минорум, Николай Варвар, Аноним о жизни Мехмеда II
PG 159: Лаоник Халкокондил, Леонард Митиленский, Исидор Фессалоникийский, Иосиф Мефонский
PG 160: константинопольский патриарх Григорий III Мамма, константинопольский патриарх Геннадий II, Георгий Гемист Плифон, Матфей Камариот, Марк Эфесский, папа Николай V
PG 161: Виссарион Никейский, Георгий Трапезунтский, Константин Ласкарис, Феодор Газский, Андроник Каллист

[Alex Shevchenko]

Человеку, который понятия не имеет, что баптисты - не протестанты, не стоит рассказывать о вероисповедании баптизма

Милейший. У Вас, как у человека с профильным образованием имеющего все понятия, в который раз просят снизойти к простым смертным, и просят продемонстрировать источник, из которого Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с).

[Йицхак]

Дать цитаты это не значит доказать что ,,Дидахе ,,это баптиский труд

анатолий17, умы розданы свыше. Поэтому если Вы не поняли, что ляпаете (в т.ч. с Вашим перлом о конспектах и цитатах из Дидахе), то кто я, чтобы надмеваться над данным Вам?
А если валяете дурака, то с какой радости мне участвовать в Ваших забавах?
Так что как-нибудь без меня.

Давайте перейдём к реальным личностям того времени Варнава Апостол

Сказки, тем более из Википедии, не ко мне.

Теперь вопрос это баптисты?

))))))))))))))))))
Вне всяких сомнений. Есть доказательства обратного?

[Йицхак]

Если Ийцхакдумает иначе то явам даю возможность это доказать

Назовите имена Баптистов с 1 по 20 век
начинайие
1 век-
2 век-
3 век-
-
-
20 век
Вы поняли ,нема баптистов

))))))))))))))))))))))))
Я понял, что Вы не валяете дурака, это Вам столько дано.
А вот Вам "имена"
1 век:
Аба
Авив
Авигдор
Авиноам
Авирам
Авиэль
Авнэр
Авраам
Авшалом
Ади
Адин
Адир
Адиэль
Азаръя
Азриэль
Акива
Алон
Ами
Амикам
Амир
Амир
Амирам

2-й век:
Амитай
Амихай
Амиц
Амнон
Амос
Амрам
Ариэль
Аръе
Аса
Асаф
Ашер
Барак
Барух
Бинъямин
Боаз
Бэн-ами
Бэн-цийон
Бэхор
Бэцальэль

И так далее.
Вот и вся ваша (мн.ч.) высосанная из пальца липа.
У баптистов просто хватает совести не писать списков детей лейтенанта Шмидта

[Alex Shevchenko]

Я понял, что Вы не валяете дурака, это Вам столько дано.

молодца если бы Вы ещё понимали смысл вопроса: продемонстрируйте источник, из которого Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)? Я надеюсь профильное образование позволяет Вам понять, что от Вас не просят поименные списки 1-2 веков?

[анатолий17]

Милейший. У Вас, как у человека с профильным образованием имеющего все понятия, в который раз просят снизойти к простым смертным, и просят продемонстрировать источник, из которого Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с).

Да ни вопрос.
Сейчас сей почтенный муж расскажет вам в сочных красках какой он видел сегодня сон

[Йицхак]

если бы Вы ещё понимали смысл вопроса: продемонстрируйте источник, из которого Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)?

Если б Вы еще понимали смысл моего ответа № 4381

Я надеюсь профильное образование позволяет Вам понять, что от Вас не просят поименные списки 1-2 веков?

Да, этим Вы счастливо отличаетесь от нашего дорогого анатолия17 и прочих ярких представителей самой правильной деноминации в мире.
Жаль только, узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа (с)
Это я не о ярких представителях.
Или не далеки?

[анатолий17]

анатолий17, умы розданы свыше. Поэтому если Вы не поняли, что ляпаете

Улыбнуло
Ийцхак,помните как в фильме,,Место встречи изменить нельзя,,Жеглов ответил на подобную выходку бандита Горбатого?
С тобой са...... не ляпает ,а разговаривает ,православный
Поляков Анантолий Николаевич

[анатолий17]

анатолий17, умы розданы свыше. Поэтому если Вы не поняли, что ляпаете (в т.ч. с Вашим перлом о конспектах и цитатах из Дидахе), то кто я, чтобы надмеваться над данным Вам?
А если валяете дурака, то с какой радости мне участвовать в Ваших забавах?
Так что как-нибудь без меня.Сказки, тем более из Википедии, не ко мне.))))))))))))))))))
Вне всяких сомнений. Есть доказательства обратного?

Ийцхак,опять соврали и даже не покраснели
Дидахе я вам не цитировали поэтому перлы с моей стороны,просто не возможны

Вас как нашкодившего котёнка постоянно тыкают в вашу же лужу ,а вы продолжаете вести дискуссию в прежнем ключе

[Йицхак]

Улыбнуло
Ийцхак,помните как в фильме,,Место встречи изменить нельзя,,Жеглов ответил на подобную выходку бандита Горбатого?
С тобой са...... не ляпает ,а разговаривает ,православный
Поляков Анантолий Николаевич

Улыбнулся.
Не буду мешать Вам в Ваших диалогах с Горбатым.
Вы нашли с ним друг-друга.

Что касается остального, то Поляков Анатолий Николаевич изволил ляпнуть, что он из своих семинаристских конспектом может давать Йицхаку немеряно цитат из Дидахе, а вот Йицхаку сии радости невозможны, врет он всё, что знаком с Дидахе.
На что Йицхак легким движением руки утер Полякову Анатолию Николаевичу нос, подарив ему ссылку на Дидахе целиком, чтоб не мучился Поляков Анатолий Николаевич со своими семинаристскими конспектами, и не ляпал в тексте того, чего не знает или не может понять

ПС А сейчас на эти же грабли хочет наступить Саша Шевченко.