Баптизм. Вопросы и ответы.

[Alex Shevchenko]

По поводу Губмайера вы, кажется забыли упомянуть , что эти факты из его биографии , когда он еще не был анабаптистом.

Понятное дело, что как стал, анабаптистом - раскаялся. Такое универсальное и доступное средство прощения грехов. Кстати, уже будучи анабаптистом, после диспута с Цвингли о Крещении, публично отрекается от своего учения, но, смущенный свои малодушием, восстанавливает статус "кво", требуя покаяния. Его выпускают из темницы, да и вообще из Швейцари на все четыре стороны, и он отправляется в Моравию. О сим проишествии и своих сомнениях в 1526 году он пишет в "Апологии" следующее: "Я человек, - я могу ошибаться. Но я не еретик - этого не может быть. Господи, прости мне мою слабость". (Hubmaier, Balthasar, Mennonite Library т.75, стр. 107)

Кстати, апостола Павла до его уверования тоже найдется в чем упрекнуть.

Не в чем. Честный и богобоязненный Иудей.

Лютеранская церковь даже приносила извинения

ELCA - лютеранская церковь Америки. Зарегистрированна около 1988 года, и вечно в поиске прихожан. Церковь рукополагает женщин пасторами и епископами, рукополагает пасторами гомосексуалистов. Практика открытого причастия. От чего бы не извинится и перед анабаптистами.

[Alex Shevchenko]

Он информацию черпает из Википедии.

Так и Вы черпните Боюсь только, что к моей Википедии у Вас интерент доступ отсутствует. Но, помятуя Вашу доброту, тезка, я Вам всегда могу выслать книги.

[Alex Shevchenko]

По-моему, между анабаптистами и баптистами связь самая непосредственная.

Я же Вам предлагал проверить эту связь на практике: взять любое исповедание анабаптистов времен Реформации и попросить под ним поставить подпись баптиста. Можно "далеко не ходить". Просто спросить, кто из ЕХБ согласиться сию минуту, не испытывая малейших сомнений переехать в Пенсильванию заниматься изготовлением знаменитого сыра Эмишей, ракуривая трубку после молитвенных собраний.

[Alex Shevchenko]

Заруба с открытым забралом?

Да какая там "заруба". Лично у меня - "академический интерес" А имена и ники - личное дело каждого. Мне вот нравится быть Алексом Шевченко на форуме, и Александром Шевченко в жизни. Кому то - не нравится. Кому то вера не позволяет (вернее единоверцы)

[анатолий17]

По-моему, между анабаптистами и баптистами связь самая непосредственная.
Последние 20 стараниц я только и делал здесь , что приводил доводы в пользу этого.

А я, представьте, вижу больше сходства у анабаптистов с Свидетелями Иеговы, чем с баптистами

И те и другие изменили отношение к Писанию

Если для вас В.З лишь дополнение к Н.З и то где это не противоречит Н.З
то вы анабаптист

У анабаптистов очень много схожего с Свидетелями Иеговы
Они учат идинаково
Не красть ,не убивать,не обманывать,не служить в армии и т.д

[nonconformist]

Да какая там "заруба". Лично у меня - "академический интерес"

Я просто пошутил.

[анатолий17]

И перед кем лютеране извинялись за то что убивали баптистов? Наверное перед несуществующими в природе анабаптистами.

Кто извинялся?
Амереканские лютеране?
которые рукопологают женщин и гомосексуалистов?

И какое право они могу извиняться если их церковь основана в 19 веке?

Анабаптисты схожи с баптистами только по названию и никакой преемственности нет

Вы ,что тоже не признаёте Ветхий Завет,как это делали анабаптисты?

[Индепендент]

Я же Вам предлагал проверить эту связь на практике: взять любое исповедание анабаптистов времен Реформации и попросить под ним поставить подпись баптиста. Можно "далеко не ходить". Просто спросить, кто из ЕХБ согласиться сию минуту, не испытывая малейших сомнений переехать в Пенсильванию заниматься изготовлением знаменитого сыра Эмишей, ракуривая трубку после молитвенных собраний.

Насчет амишей ничего сказать не могу. А по поводу исповедания швейцарских анабаптистов и меннонитов , то лично я почти во всем с ними согласен. Возможно, что со мною согласятся и другие баптисты форума.Так что как видите с этим нет проблем.

[Индепендент]

А я, представьте, вижу больше сходства у анабаптистов с Свидетелями Иеговы, чем с баптистами

И те и другие изменили отношение к Писанию

Если для вас В.З лишь дополнение к Н.З и то где это не противоречит Н.З
то вы анабаптист

У анабаптистов очень много схожего с Свидетелями Иеговы
Они учат идинаково
Не красть ,не убивать,не обманывать,не служить в армии и т.д

Насчет связи анабаптистов и сИ - это конечно ваше право так думать.Хотя по-моему, между ними мало чего общего.Возможно, вы или плохо знакомы с учением анабаптизма или плохо знаете учение иеговистов и в частности в вопросах об И.Христе и о Святом Духе.

[Alex Shevchenko]

Насчет амишей ничего сказать не могу.

Ничего. Я могу. По крайней мере все что мне удалось узнать за время двух недельного пребывания.

А по поводу исповедания швейцарских анабаптистов и меннонитов , то лично я почти во всем с ними согласен.

И хорошо. согласны - действуйте. паспорт на стол, распродайте имущество, и переежайте в общину. Какие проблемы?

[Alex Shevchenko]

Я просто пошутил.

Да и я, собственно

[Йицхак]

Так и Вы черпните

Так Вам и черпнул. Или Вы ждете имена 900 баптистов, утопленных в Роттербурге?

Боюсь только, что к моей Википедии у Вас интерент доступ отсутствует.

К Вашей - однозначно. Я предпочитаю классические способы образования.

Но, помятуя Вашу доброту, тезка, я Вам всегда могу выслать книги.

Которых у Вас нет? Ну, коли пользуетесь не выдержками из них, а Википедией и только после того, как я подкинул Вам имена.
Могу подкинуть еще: Томас Мюнцер, Генрих Пфайфер, если Вам так уж интересны убитые Лютером. Конечно, убитые не лично им, убитые Лютером также, как сейчас Вы, рассказывая, о героической борьбе советского народа, рассказываете об убитых Гитлером, который в жизни никого не убил.
Но не суть.
А суть в том, что Ваши фантазии о появлении баптизма в 1609 году с появлением на свет некоего Смита - исключительно Ваши фантазии.

[Крапива]

А я, представьте, вижу больше сходства у анабаптистов с Свидетелями Иеговы, чем с баптистами

И те и другие изменили отношение к Писанию

Если для вас В.З лишь дополнение к Н.З и то где это не противоречит Н.З
то вы анабаптист

У анабаптистов очень много схожего с Свидетелями Иеговы
Они учат идинаково
Не красть ,не убивать,не обманывать,не служить в армии и т.д

Сходство большое действительно.

Приветствую брат Анатолий . Анабаптисты очень зловредная группа была однако, недаром Лютер и Цвингли их преследовали.

[Йицхак]

У анабаптистов очень много схожего с Свидетелями Иеговы
Они учат идинаково
Не красть ,не убивать,не обманывать,не служить в армии и т.д

А православные христиане учат красть, убивать, обманывать? Или баптисты учат служить в армии?

[Крапива]

Насчет амишей ничего сказать не могу. А по поводу исповедания швейцарских анабаптистов и меннонитов , то лично я почти во всем с ними согласен. Возможно, что со мною согласятся и другие баптисты форума.Так что как видите с этим нет проблем.

Так может вы не баптист а анабаптист? Тогда понятно откуда такая любовь .