Твитнуть
Сообщение от Йицхак
-
Ну Вы же не знаете, к примеру, что Голев Сергей Тереньтьевич, будучи крещенным баптистом, вполне себе служил в армии. Да ещё и в какое веселое время: с 1917 под 1924 год. Или он не баптист? Или баптисты не служили принципиально только в СССР. а в РСФСР - как первом в мире социалистическом государстве - запросто.Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...] -
А "паспорт на стол, распродайте имущество, и переежайте в общину" - это не учение. Это следствие, закономерное следствие для любого. избравшего путь "только Евангелие". Естественно никто не мешает считать "государство злом", но продолжать пользовать его гражданство, деньги, и систему социального обеспечения. Так как никто не мешает "жить по Евангелию" сугубо в интернет пространстве. Бумага все стерпит.Я сказал, что согласен с учением швейцарских анабаптистов и меннонитов ПОЧТИ во всем , а не СОВЕРШЕННО во всем.
Выше я не давал советов. Я выссказывал мнение. Совет я даю сейчас: никогда не забывайте, что свобода действий и выссказываний всех людей без исключения не зависит от Ваших обращений, равно как и от остальных претензий либо "челобитных", равно как и не принадлежит исключительно Вам.И третьих, когда мне понадобится ваш совет в том, как мне действовать , я к вам обращусь.Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
-
Простите, но разве Вы забыли Писание? Сам Бог явился во плоти, мертвых воскрешал, а они НЕ ВЕРИЛИ. О каких "неоспоримых" текстах можно говорить? Не верить можно всегда, равно как и верить. Они верили, мы верим...
Таинство веры...
Да, баптисты России и Украины пользуются Синодальным переводом Библии, за что всем православным христианам, принимавшим участие в его создание, наша сердечная благодарность!
Сравнивая православный и католические Символы веры баптисты согласны с православной версией.
Это НЕ верное утверждение.
Вы смешиваете термины. Церковь в значении "Тело Его" и Церковь в значении "конфессия, деноминация" - это разные понятия.
Церковь, которая "собранье душ живых", которая Тело Его, в которой все, кто записан в Книгу Жизни - эта Церковь никогда от Истины НЕ отступала.
Но Ваш вопрос - это вопрос о вере.
Его можно так сформулировать: почему я верю, что Библия - это Слово Бога?
Мне сложно ответить. Верю и всё. То ли у совести возражений нет, то ли Дух подсказывает...
Не знаю.Жизнь - это поиск Бога,
смерть - это встреча с Ним...
---------------------------------
Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.Комментарий
-
Не прикидывайтесь глупее, чем Вы есть, тезка. Хотите я помогу скачать Вам книгу Рогозина о православном предании? По уровню "научности" она ничуть не уступает белиберде об организаторах баптизма Смите (и Вессоне, вероятно), которую Вы предлагаете мне, а по языку так и гораздо лучше - Вам не придется её переводить
Комментарий
-
Нет. Я предлагаю НЕ называть "первым" того, кто родился через 1500 лет после основания Церкви. Или, по крайней мере с оговоркой: "первым, о ком нам известно".
Аминь!
Аминь!
Да, слава Богу есть такие! Причем таковые есть во всех конфессиях, деноминациях, церквях, и именно таковые записаны в Книгу Жизни.Жизнь - это поиск Бога,
смерть - это встреча с Ним...
---------------------------------
Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.Комментарий
-
нет. Не хочу. я её и на форуме успешно читаю в вольном пересказе.Сообщение от Йицхак
т.е. Вы по прежнему придерживаетесь мнения, что о любом предмете, будь это "история Баптизма", написанная баптистом Уорлом, или "Апологии", принадлежащие перу анабаптиста Губмаера, можно говорить абсолютно не читая? Мысль дерзкая, но, к сожалению, не нова. В любом случае никто не мешает Вам проявить научный подход, и в конце концов ответить на вопрос: из каких источников Вы извлекаете сведения о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)Сообщение от ЙицхакПришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
-
А как тогда принял Крещение по Вере? Т.е., исходя из Вашего утверждения, вполне успешно можно Крестится по Вере, не вполне зная во что веришь?Сообщение от ЙицхакПришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
Хорошо. Вполне допустимая оговорка. Англиканский священник и английский сепаратист Джон Смитт, является первым, о ком нам известно, основателем баптисткой общины.Сообщение от Jeka2Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
Jeka2, не разочаровывайте меня. Я считаю Вас вполне адекватным собеседником. Потому, не прибегайте к методам отдельных товарищей, которые здесь только флудятТе имели такие тексты священных Писаний, которые были видимо на тот момент неоспоримы. Простите, но разве Вы забыли Писание? Сам Бог явился во плоти, мертвых воскрешал, а они НЕ ВЕРИЛИ. О каких "неоспоримых" текстах можно говорить? Не верить можно всегда, равно как и верить. Они верили, мы верим...
Вы сами мне привели текст из Деяний: «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.» (Деян.17:11). А потом Вы написали о баптистах, что они поступают точно также, как и те христиане.
Именно на это я Вам и отвечал.
Я действительно так похож на идиота?
Вот Ваш текст:
Что же баптисты здесь РАЗБИРАЮТ, Писания или Таинство веры?
[QUOTE=Jeka2;2396721]Я что-то Вас не понимаю Так Какая Церковь (или даже пусть по Вашему «деноминация») составляла Канон и «своими руками» переписывала те манускрипты?Это НЕ верное утверждение.
Вы смешиваете термины. Церковь в значении "Тело Его" и Церковь в значении "конфессия, деноминация" - это разные понятия.
Церковь, которая "собранье душ живых", которая Тело Его, в которой все, кто записан в Книгу Жизни - эта Церковь никогда от Истины НЕ отступала.
Спасибо за искренность. Этот ответ мне приемлем, ибо и сам его разделяю. С той лишь поправкой, что доверяю этой Библии посредством доверия Церкви. А если Церковь пала, то не остается у меня и малейшей зацепки для доверия этой Книге. Разве только слепой фанатизм, но это видится мне не по христианскиВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Жень, уточните, будьте добры, "все, кто записан в Книгу Жизни" Вы цитируете по какому тексту. Откровение Иоанна Богослова? Или вкладываете некий собирательный смысл?Сообщение от Jeka2Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]Комментарий
-
Тогда и мне не предлагайте ничего о Смите (и, само собой, Вессоне) как первом баптисте, организаторе баптизма
Т.е. я предлагаю Вам не придумывать, что читал, а что не читал собеседник.т.е. Вы по прежнему придерживаетесь мнения, что о любом предмете, будь это "история Баптизма", написанная баптистом Уорлом, или "Апологии", принадлежащие перу анабаптиста Губмаера, можно говорить абсолютно не читая?
А то тут недавно Поляков Анантолий Николаевич с этим угадыванием, что читал собеседник, знатно пальцем в небо попалНапример, Иоган Авентин, Баварская хроникаиз каких источников Вы извлекаете сведения о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)
Полегчало?Комментарий
Комментарий