Баптизм. Вопросы и ответы.

[анатолий17]

))))))))))))))))))))))))
Я понял, что Вы не валяете дурака, это Вам столько дано.
А вот Вам "имена"
1 век:
Аба
Авив
Авигдор
Авиноам
Авирам
Авиэль
Авнэр
Авраам
Авшалом
Ади
Адин
Адир
Адиэль
Азаръя
Азриэль
Акива
Алон
Ами
Амикам
Амир
Амир
Амирам

2-й век:
Амитай
Амихай
Амиц
Амнон
Амос
Амрам
Ариэль
Аръе
Аса
Асаф
Ашер
Барак
Барух
Бинъямин
Боаз
Бэн-ами
Бэн-цийон
Бэхор
Бэцальэль

И так далее.
Вот и вся ваша (мн.ч.) высосанная из пальца липа.
У баптистов просто хватает совести не писать списков детей лейтенанта Шмидта

это все имена на букву ,,А,,которые вы знаете?
У баптистов просто нет наследия от Христа поэтому и не было баптистов с1 по 17 век

И если вы считаете что это Игнатий это дитё лейтенанта Шмидта

Игнатий , был сослан в Рим, где пострадал за Христа 20 декабря 107 года в период правления Римского Императора Траяна (98 117), будучи брошен львам на арене.

Игна́тий Богоно́сец, Игнатий Антиохийский (греч. Ιγνάτιος ο Θεοφόρος, 20 декабря 107, Рим) муж апостольский, священномученик Древней Церкви, третий епископ Антиохийский по апостоле Петре и Еводе, ученик Иоанна Богослова; на Антиохийской кафедре предположительно с 68 года.

и другие мужи из этого списка
то что вы будете говорить когда предстанете пред Богом?

[Йицхак]

это все имена на букву ,,А,,которые вы знаете?

Нет, это просто часть списка

И если вы считаете что это Игнатий это дитё лейтенанта Шмидта

Ну, что Вы? Игнатий - баптист. Дети лейтенанта Шмидта - те, кто выдает себя за преемников Игнатия.

то что вы будете говорить когда предстанете пред Богом?

Вот о чем- о чем, а об Игнатии мы с Ним говорить не будем.
Хотя Он вполне может спросить зачем я так над анатолием17, коли прекрасно знал, что умы розданы свыше.
Поэтому нашу с Вами плодотворную беседу завершаем.

[анатолий17]

Нет, это просто часть списка
Ну, что Вы? Игнатий - баптист. Дети лейтенанта Шмидта - те, кто выдает себя за преемников Игнатия. Вот о чем- о чем, а об Игнатии мы с Ним говорить не будем.
Хотя Он вполне может спросить зачем я так над анатолием17, коли прекрасно знал, что умы розданы свыше.
Поэтому нашу с Вами плодотворную беседу завершаем.

Дидахе пишет
Учение Господа, (переданное) народам через 12 апостолов[1]
(Дидахе)

Глава 15

1. Рукополагайте себе епископов и диаконов,

Глава 14

1. В день Господень собравшись вместе, преломите хлеб и благодарите,

Глава 7

1. А что касается крещения, крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой воде. 2. Если же нет живой воды, окрести в иной воде, а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой. 3. Если же нет ни той, ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа. 4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут, некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два дня.

Дидахе пишет так

Теперь скажите
1.Рукопологаете вы эпископов и дьяконов?

2.В день Господень преломляете хлеб?делаете вы это в каждое воскресенье?

3.Вы совершаете крещение не погружая в воду,а только полив голову одой?

Ну понятно Дидахе изменил баптиской вере

Или всё таки баптисты изменили вере ,которую Дидахе получил от апостолов?

[Alex Shevchenko]

Если б Вы еще понимали смысл моего ответа № 4381: Не пробовали набрать в тырнете Конрад Гребель (14481526), Феликс Манц (14981527), Бальтазар Губмайер (1485-1528).

К сожалению, я действительно не могу понять взаимосвязи между Вашим утверждением о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с), и предложением "набрать в тырнете" имена Конрада Гребеля, Феликса Манца и Бальтазара Губмаера. Более того, - Ваше предложение мне показалось странным, ибо я глубоко убежден, что Вам, как человеку с репутацией скромного и благолюбивого исследователя, подробно известно, что:

1. анабаптист Конрад Гребель скончался от чумы
2. анабаптист Феликс Манц казнен по приговору суда Цвингли.
3. анабаптист Бальтазар Губмаер казнен эксгерцогом Гассбурским по приговору католической реакции.

Возможно Вы имеете в виду, что чума - это изобретение лютеранских алхимиков, а Цвингли подобным образом тайно поддерживал Лютера (так, что бы никто не догадался), даже несмотря на неоднократные протесты Мартина против швейцарской реакции? Не думаю. Возможно Вы на время забыли, что Бальтазар Губмаер один из инициаторов крестового похода против евреев, никогда не слышали Регенсбурскую проповедь, и даже готовы забыть разрушение синагоги (на месте которой, кстати, была заложена и освящена Бальтазаром часовня), и ради поиска общности духовных истоков готовы простить столь явный антисемитизм и временно именовать католическую реакцию лютеранской, а Гассбургов верными Реформаторами? Все это кажется маловероятным. Тогда что же Вам мешает ответить на вопрос о том, откуда Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)?

[анатолий17]

Улыбнулся.
Не буду мешать Вам в Ваших диалогах с Горбатым.
Вы нашли с ним друг-друга.

Что касается остального, то Поляков Анатолий Николаевич изволил ляпнуть, что он из своих семинаристских конспектом может давать Йицхаку немеряно цитат из Дидахе, а вот Йицхаку сии радости невозможны, врет он всё, что знаком с Дидахе.
На что Йицхак легким движением руки утер Полякову Анатолию Николаевичу нос, подарив ему ссылку на Дидахе целиком, чтоб не мучился Поляков Анатолий Николаевич со своими семинаристскими конспектами, и не ляпал в тексте того, чего не знает или не может понять

ПС А сейчас на эти же грабли хочет наступить Саша Шевченко.

Ийцхак вот вы утверджаете что Дидахе баптист

Скажите почему баптисты учит, что крещение должно происходить с полным погружением в воду,а Дидахе писал что если нет возможности сделать полное погружение ,то можно просто полить голову водой?

[Йицхак]

Теперь скажите
1.Рукопологаете вы эпископов и дьяконов?

Обязательно.

2.В день Господень преломляете хлеб?

Обязательно.

делаете вы это в каждое воскресенье?

Такого в Дидахе нет в принципе.

3.Вы совершаете крещение не погружая в воду,а только полив голову одой?

А прочитать?
Специально для тех, у кого в семинаристских конспектах большой пробел:

крестите так: преподав наперед все это вышесказанное, крестите во имя Отца и Сына и Святого Духа в живой воде. 2. Если же нет живой воды, окрести в иной воде, а если не можешь в холодной, (окрести) в теплой. 3. Если же нет ни той, ни другой, то возлей воду на голову трижды во имя Отца и Сына и Святого Духа. 4. А пред крещением пусть постятся крещающий и крещаемый и, если могут, некоторые другие, крещаемому же повели поститься наперед один или два дня.

А теперь прозрите форум и мир, как Вы в своем приходе крестите в живой (т.е. проточной воде) и перед крещением 2 дня постятся священник, диакон и крещаемый младенец

Ну понятно Дидахе изменил баптиской вере

Баптисткой?
Вы хотели сказать православной. Или в ПЦ крестят в проточной воде и перед крещением 2 дня постятся священник, диакон и крещаемый младенец?

И еще раз констатирую: 1) умы розданы свыше, 2) был неправ, что зная пункт №1 вновь вступил с Вами в общение.
Обещаю, больше не повторится.

[анатолий17]

К сожалению, я действительно не могу понять взаимосвязи между Вашим утверждением о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с), и предложением "набрать в тырнете" имена Конрада Гребеля, Феликса Манца и Бальтазара Губмаера. Более того, - Ваше предложение мне показалось странным, ибо я глубоко убежден, что Вам, как человеку с репутацией скромного и благолюбивого исследователя, подробно известно, что:

1. анабаптист Конрад Гребель скончался от чумы
2. анабаптист Феликс Манц казнен по приговору суда Цвингли.
3. анабаптист Бальтазар Губмаер казнен эксгерцогом Гассбурским по приговору католической реакции.

Возможно Вы имеете в виду, что чума - это изобретение лютеранских алхимиков, а Цвингли подобным образом тайно поддерживал Лютера (так, что бы никто не догадался), даже несмотря на неоднократные протесты Мартина против швейцарской реакции? Не думаю. Возможно Вы на время забыли, что Бальтазар Губмаер один из инициаторов крестового похода против евреев, никогда не слышали Регенсбурскую проповедь, и даже готовы забыть разрушение синагоги (на месте которой, кстати, была заложена и освящена Бальтазаром часовня), и ради поиска общности духовных истоков готовы простить столь явный антисемитизм и временно именовать католическую реакцию лютеранской, а Гассбургов верными Реформаторами? Все это кажется маловероятным. Тогда что же Вам мешает ответить на вопрос о том, откуда Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)?

Ийцхак один из не многих людей ,который может врать и не краснеть
Ну ладно нам с вами он соврать может,но как он Богу в глаза смотреть то будет

Наверное Ийцхаку сегодня приснился сон,как Лютер на танке т-34 беспощадно давит баптистов держащих в руках Библию с русским переводом

[Индепендент]

К сожалению, я действительно не могу понять взаимосвязи между Вашим утверждением о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с), и предложением "набрать в тырнете" имена Конрада Гребеля, Феликса Манца и Бальтазара Губмаера. Более того, - Ваше предложение мне показалось странным, ибо я глубоко убежден, что Вам, как человеку с репутацией скромного и благолюбивого исследователя, подробно известно, что:

1. анабаптист Конрад Гребель скончался от чумы
2. анабаптист Феликс Манц казнен по приговору суда Цвингли.
3. анабаптист Бальтазар Губмаер казнен эксгерцогом Гассбурским по приговору католической реакции.

Возможно Вы имеете в виду, что чума - это изобретение лютеранских алхимиков, а Цвингли подобным образом тайно поддерживал Лютера (так, что бы никто не догадался), даже несмотря на неоднократные протесты Мартина против швейцарской реакции? Не думаю. Возможно Вы на время забыли, что Бальтазар Губмаер один из инициаторов крестового похода против евреев, никогда не слышали Регенсбурскую проповедь, и даже готовы забыть разрушение синагоги (на месте которой, кстати, была заложена и освящена Бальтазаром часовня), и ради поиска общности духовных истоков готовы простить столь явный антисемитизм и временно именовать католическую реакцию лютеранской, а Гассбургов верными Реформаторами? Все это кажется маловероятным. Тогда что же Вам мешает ответить на вопрос о том, откуда Вы черпаете знания о том, что "баптистов убивал еще Лютер лет за 75 до Смита" (с)?

По поводу Губмайера вы, кажется забыли упомянуть , что эти факты из его биографии , когда он еще не был анабаптистом. Кстати, апостола Павла до его уверования тоже найдется в чем упрекнуть.

А насчет преследования лютеранами анабаптистов , то это ни для кого не секрет.
Лютеранская церковь даже приносила извинения:
Портал-Credo.Ru*-*Американские лютеране официально извинились за преследования анабаптистов в прошлом

[Alex Shevchenko]

Ийцхак один из не многих людей ,который может врать и не краснеть

Не согласен. Александр Афанасьев кристальной чистоты человек, последовательный и принципиальный. Он обязательно прийдет и прояснит нам причины наших заблуждений, и, надеюсь, источники своей конфидициальной информации.

[nonconformist]

Ребята, я смотрю вы уже на полные имена друг друга тут перешли. Заруба с открытым забралом?

[анатолий17]

Не согласен. Александр Афанасьев кристальной чистоты человек, последовательный и принципиальный. Он обязательно прийдет и прояснит нам причины наших заблуждений, и, надеюсь, источники своей конфидициальной информации.

Улыбнуло

[анатолий17]

По поводу Губмайера вы, кажется забыли упомянуть , что эти факты из его биографии , когда он еще не был анабаптистом. Кстати, апостола Павла до его уверования тоже найдется в чем упрекнуть.

А насчет преследования лютеранами анабаптистов , то это ни для кого не секрет.
Лютеранская церковь даже приносила извинения:
Портал-Credo.Ru*-*Американские лютеране официально извинились за преследования анабаптистов в прошлом

А какое отношение анабаптисты имеют отношение к баптистам?
только по схожести названия?
Анабаптисты так же схожи на баптистов как и пятидесятники и др .

Секта эта получила мистический характер: принимая один Новый Завет, а Ветхий Завет лишь постольку, поскольку он не противоречит Новому и служит лишь дополнением к нему,

Если баптисты считают себя премниками анабаптистов ,то следовательно и отношение к Ветхому Завету должно быть такое ,как у анабаптистов

-------------------------
Анабаптизм сохранился до настоящего времени, представляя в новейшем своём состоянии довольно много сходного с баптизмом. Все современные перекрещенцы подразделяются на многочисленные религиозные общины, разбросанные в Швейцарии, Голландии, Эльзасе, Германии и особенно в Соединённых Штатах Америки. Немногие из них сохранили характер анабаптизма реформационной эпохи, громадное же большинство не имеет с ним ничего общего, кроме обычая крестить взрослых, отрицания присяги и военной службы и строгости в нравах.

[Йицхак]

Наверное Ийцхаку сегодня приснился сон,как Лютер на танке т-34 беспощадно давит баптистов держащих в руках Библию с русским переводом

Да, когда я слышу рассказы о том, как Гитлер убивал людей, я так и вижу как Адольф на танке Т-34 беспощадно давит советских патриотов держащих в руках сталинскую конституцию с русским переводом.

В зеркало никогда не смотрелись? Понимаю, иностранцы далеки от идиом русского языка, но Вы вроде как гражданин России? Или на чужбинах подзабыли язык?

А какое отношение анабаптисты имеют отношение к баптистам?

И перед кем лютеране извинялись за то что убивали баптистов? Наверное перед несуществующими в природе анабаптистами.

[Йицхак]

По поводу Губмайера вы, кажется забыли упомянуть , что эти факты из его биографии , когда он еще не был анабаптистом. Кстати, апостола Павла до его уверования тоже найдется в чем упрекнуть.

Нет, он не забыл.
Если бы забыл, не было бы вопросов.
Он информацию черпает из Википедии. Правда, только если я даю наводку. Но не важно.

А насчет преследования лютеранами анабаптистов , то это ни для кого не секрет.

Как видите, для некоторых - секрет.

[Индепендент]

А какое отношение анабаптисты имеют отношение к баптистам?
только по схожести названия?
Анабаптисты так же схожи на баптистов как и пятидесятники и др .

Секта эта получила мистический характер: принимая один Новый Завет, а Ветхий Завет лишь постольку, поскольку он не противоречит Новому и служит лишь дополнением к нему,

Если баптисты считают себя премниками анабаптистов ,то следовательно и отношение к Ветхому Завету должно быть такое ,как у анабаптистов

-------------------------
Анабаптизм сохранился до настоящего времени, представляя в новейшем своём состоянии довольно много сходного с баптизмом. Все современные перекрещенцы подразделяются на многочисленные религиозные общины, разбросанные в Швейцарии, Голландии, Эльзасе, Германии и особенно в Соединённых Штатах Америки. Немногие из них сохранили характер анабаптизма реформационной эпохи, громадное же большинство не имеет с ним ничего общего, кроме обычая крестить взрослых, отрицания присяги и военной службы и строгости в нравах.

По-моему, между анабаптистами и баптистами связь самая непосредственная.
Последние 20 стараниц я только и делал здесь , что приводил доводы в пользу этого.