Баптизм. Вопросы и ответы.

[Jeka2]

Думайте о себе и о детях Ваших ...

В Вашем мытарстве «по церквям» Вы так ничего и не поняли ... Ходили за человеческой плотию, а Христа так и не нашли ..

Вы знаете, наверное это проблема каждого верующего - он хочет идеала, правильности, справедливости, чтоб всё как надо, а вокруг НЕ собрание праведников, а собрание грешников...
И наверное будет актуально всегда старое правило:
"Не смотри на людей - соблазнишься,
а смотри на Христа - укрепишься!"

[nonconformist]

Покаяние - оно и в октябре шестнадцатого - Покаяние...
А когда нет покаяния - есть ли прощение?

Вы немного не поняли. Героиня действительно каялась. Но перед ней стоял вопрос, продолжать ли отношения с любимым человеком?
Это я к тому, что жизнь к сожалению или к счвстью, значительно сложнее наших схем. Просто поразмышляйте еще раз над последней фразой священника. Мне почему-то кажется, что вы поймете.

[Jeka2]

Вы немного не поняли. Героиня действительно каялась. Но перед ней стоял вопрос, продолжать ли отношения с любимым человеком?
Это я к тому, что жизнь к сожалению или к счвстью, значительно сложнее наших схем. Просто поразмышляйте еще раз над последней фразой священника. Мне почему-то кажется, что вы поймете.

Я вижу, что она каялась и понимаю, что в жизни всё сложнее, чем в инструкции.
Но что сказал наш Учитель в подобной ситуации?
"Иди и впредь не греши"
Это очень тяжело, но кто сумел, тот действительно "оставил заднее и простирается вперед"

[nonconformist]

Я вижу, что она каялась и понимаю, что в жизни всё сложнее, чем в инструкции.
Но что сказал наш Учитель в подобной ситуации?
"Иди и впредь не греши"
Это очень тяжело, но кто сумел, тот действительно "оставил заднее и простирается вперед"

Ладно, забудем.
У меня-то вопрос был в этой связи только один. Имеет ли право человек вторгаться в личную жизнь другого? Это не применительно конкретно к баптистам, а вообще к священникам любых конфессий.

[Jeka2]

Ладно, забудем.
У меня-то вопрос был в этой связи только один. Имеет ли право человек вторгаться в личную жизнь другого? Это не применительно конкретно к баптистам, а вообще к священникам любых конфессий.

Вторгаться - нет, откликаться на зов или плачь - да.

[nonconformist]

Вторгаться - нет, откликаться на зов или плачь - да.

Про зов и плачь это понятно. Мне непонятно другое. Я привел ту цитату на ваш вопрос, можно ли некой девушке, живущей в гражданском браке приступать к Причастию. Вот вы сослались на Христа и вроде бы правильно. Но ведь это Христос! Воплощенный Бог перед Которым открыто любое человеческое сердце. А перед нами-то чужое сердце не открыто, да еще в такой своей интимной деликатной части. А мы беремся судить и выносить приговоры. Правильно ли это?

[Jeka2]

мы беремся судить и выносить приговоры. Правильно ли это?

Если всё делается по Писанию, то - правильно.

[nonconformist]

Если всё делается по Писанию, то - правильно.

А как же, тезис о том, что бросать камень может только тот, кто сам без греха?

[Jeka2]

А как же, тезис о том, что бросать камень может только тот, кто сам без греха?

Я, как прихожанин, не имею права наказать, а могу только прощать.
А вот пастор - это уже иное, он обязан блюсти чистоту овечек...
(Пс: мы с Вами приближаемся к постановлениям Вселенских соборов и разделению на клир и мирян...)

[nonconformist]

Я, как прихожанин, не имею права наказать, а могу только прощать.
А вот пастор - это уже иное, он обязан блюсти чистоту овечек...
(Пс: мы с Вами приближаемся к постановлениям Вселенских соборов и разделению на клир и мирян...)

Не приближаемся. Я же говорил, что я в более общем смысле, чем о баптизме. Я вот к тому клоню, что священник (неважно какой, баптистский или православный) должен огромным духовным опытом и тактом обладать, чтобы подобные вопросы решать.
Не знаю как у вас, а у нас теперь прямо эпидемия "младостарцев", которые лет в 30 считают, что им все по плечу и на все знают ответ. Даже Патриарх был вынужден вмешиваться и осаживать не в меру ретивых.

[Drunker]

Нет, они забеременели, но решили сделать аборт.

Я не думал, что у баптистов такое возможно.

Посещает, кто ж ей запретит? Но каяться не желает. А завтра причастие... Вы, как пастор, преподадите ей Его Плоть и Кровь?

В православии причастие только после покаяния. У баптистов не так?

[MarkAlexandr]

Я не думал, что у баптистов такое возможно.

В православии причастие только после покаяния. У баптистов не так?

У баптистов так же. Не судите по частным случаям о всем братстве.

[ilya481]

Вы знаете, наверное это проблема каждого верующего - он хочет идеала, правильности, справедливости, чтоб всё как надо, а вокруг НЕ собрание праведников, а собрание грешников...
И наверное будет актуально всегда старое правило:
"Не смотри на людей - соблазнишься,
а смотри на Христа - укрепишься!"

С одной стороны вроде всё правильно.
Я бы даже не стал останавливаться на этом посте.
Если бы это не касалось меня лично.
а поскольку касается и это реакция на мой пост, то вынужден отреагировать.

Я не хочу идеала, так как не хуже вас понимаю, что он недостижим.
Я понимаю кто вокруг и что люди, наполняющие евангельские собрания (любые, не только баптистские), грешники (кстати обратите внимание на подпись над моим ником).

Но я ещё понимаю, что тема открыта не только для ознакомительных вопросов баптистам и сравнения их с другими деноминациями, а ещё для того, чтобы ставить проблемные вопросы не для шельмования конфессии, а для выявления тех моментов, которые по мнению братьев, знающих изнутри баптизм (меня, например), не красят баптистов.

Ещё скажу откровенно.
Для меня баптистские собрания являются самыми совершенными, я знаю, что говорю
Понимаю, что в какой- то степени моё мнение субъективно, но это важно для вас, чтобы вы понимали, с кем имеете дело

Поэтому, когда я говорю о недостатках, то мотивация моя направлена на искоренение того, что мешает более плодотворному служению Господу.

Во всяком случае это можно обсуждать с аргументами "за" и "против"

[rebenokavraama]

Jeka2

Но у вас, похоже, одни лозунги, клейма и штампы. Жаль. Простили бы вы, всех, согрешивших, глядишь, и легче б стало...

А что такое прощение, это не просто смирение с ситуацией, какая бы она не была. Если мне запретили славить Бога, то против кого они согрешили, против меня? Я могу славить Бога где угодно, а главное в духе и истине. А то что у них там происходит в их вертепе, это их личные проблемы, кому и что они разрешают, кому и что запрещают.

Баптист, студент Академии Адвокатуры Украины.

Звучит не убедительно. Святые будут судить и ангелов, а не баптисты и студенты адвокатуры. А пока идет суд над домом Божьим,можно сказать еще разговор мудрых с немудрыми, все обличается, все, - очень явно...

Против Бога. Всякая ложь - от отца лжи.

И кто из нас сейчас лжет? В чем мой грех против Бога.
Вы считаете я разорила храм? Или что???

Будьте осторожны, ибо даже по мирскому закону, лжесвидетельство - преступление.

И кого вы собираетесь защищать по мирскому закону, что вы там написали кто они??? Волки в овечьей шкуре?
Защищайте можете и в суд на меня подать, лишь бы наздоровье. Пусть они и объяснят почему попирают элементарные законы о свободе совести и вероисповедания. Я в своей совести свободна быть или не быть членом поместной церкви, а они не имеют никакого права, не дано просто такое, кому -либо запрещать славить Бога. Разве только они не приватизировали храм Божий, о нет не приватизировали, Он же не у них в молитвенном доме находиться???

[rebenokavraama]

Да, я хотел там взять фразу в кавычки. Но скажите честно, разве не будут косо смотреть на такую женщину в церкви? Добропорядочный баптист возьмёт её в жены с ребёнком от другого или ей предстоит оставаться безбрачной всю жизнь? Я хотел привести слова из Писания о браке с разведённой, но здесь ведь наверное даже женщина считается не разведённой, а блудницей? А про блудниц там ещё более страшные стихи есть. Или после покаяния она перестаёт считаться блудницей?

Денис, я пришла в церковь баптистов из мира.
Не в последнюю очередь я стала прозревать на счет всего этого фарисейства,когда к нам в круг молодежи, которая тогда была в основном из всех мирских пришла девушка мать одиночка, она была чуть старше меня, но в ее жизни сложилось вот так, как сложилось.
Она покаялась и готовилась ко крещению, общалась с молодежью,мы как-то ее все приняли без проблем,во всяком случае наша группа. Были ведь и др ( ДВР). Позже она пропала и мы узнали, что ее не допустили к крещению, потому что якобы она пришла,чтобы стать членом церкви, для того, чтобы получать гуманитраную помощь. Этот случай произвел на меня очень большое впечатление ясно, что отрицательное.