Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • возлюбленный
    Господом

    • 18 August 2007
    • 3320

    #1051
    Сообщение от tabo
    ВОДЫ: Святая вода освящалась Господом и называлась святой (Числ.5, 17), очистительной (1 9,9; 1 3;20), живой (ст. 17). Ею очищались от скверны в разных случаях. Господь в Новом Завете часто подает благодать через воду: Крещение, исцеление слепорожденного посредством воды и брения (Ин.9,7), в Иерусалимской купальне ангел возмущал воду, и она исцеляла болящих (Ин. 5,2-4). Разве Господь или вода изменились?


    СВЯЗЬ ОБРАЗ-ПЕРВООБРАЗ: аналог: фото. Сделали образ зверя... и дано ему было вложить дух в образ зверя (Откр.13,14;15). Если диавол будет действовать через образ, то неужели Бог не может? Да и как же этот образ зверя сможет повлиять на христиан, если связь "образ-первообраз" выдумка? Аналог: фальшивая монета. Древние спасались, взирая на прообраз распятия, а мы на образ его (Ин.3,14).

    ЧУДЕСА: ковчег в храме Дагона (1Ц.5,1-12); медный змей; ковчег при переходе Иордана (Нав.3,5), обнесение вокруг Иерихона (6,5-7). Исцеляющая тень Петра тоже изображение (Дн.5,15).
    Где в Новом Завете написано о том,что через освящение святой водой сообщается благодать Святого Духа? Если не подтвердишь это Новым Заветом,то сказанное тобой есть самая натуральная ересь.
    Не надо давать ссылок на Ветхий Завет,с ним все ясно.

    Комментарий

    • возлюбленный
      Господом

      • 18 August 2007
      • 3320

      #1052
      Сообщение от tabo
      с чего взял ? даже слова образ или изображение нету =)))
      Не притворяйся.
      Речь в этих текстах идет о идолах сделанных художником.
      Я не говорю,что икона это идол,но в этих текстах ясно дается понять,что в нарисованном изображении нет жизни.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #1053
        Сообщение от возлюбленный
        Не притворяйся.
        Речь в этих текстах идет о идолах сделанных художником.
        Я не говорю,что икона это идол,но в этих текстах ясно дается понять,что в нарисованном изображении нет жизни.
        в изображении вообще нет жизни )) кто спорит.

        давай сделаем так я расскажу чем для меня является Икона на момент 2 годовалого религиозного опыта.

        Человек наделен свободной волей от Бога от начала творения, другими словами когда Человек отвернулся от Бога он уже сам не в силах воротиться назад, у Человека нет стопора который скажет: стоп хватит это плохо для тебя, давай вернемся к Богу!

        когда на глазах является Икона еще раз вспоминаю о Боге и в этот момент пытаюсь сотворить хоть "маленькую" молитву хоть два слова, Господи помилуй!

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #1054
          15 есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
          16 есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их.
          17 Подобны им будут делающие их и всякий, кто надеется на них.
          (Пс.134)
          ПСАЛОМ 134. Велик Господь, поэтому хвали Его Израиль.
          Этот составной псалом (ср. ст.7 с Иер.10:13, 51:16, ст.14 с Втор.32:36, ст.15-20 с Пс.113:12 и д.) принадлежит к после-пленному времени и может быть относим, если ст.14 понимать в смысле современного угнетения израильтян, ко времени самарянских нападений на Израиля. Он содержит обращения к израильтянам (раби Господни ст.1) к священникам и левитам (стоящие во храме ср. ст.19 и 20) и к народу (стоящие во дворех) прославлять Бога; Он благ и милосерд (ст.3), как доказал это избранием Израиля (ст.4); Он выше всех богов (ст.5), Он всемогущ, Творец мира и Повелитель природы (ст.6-7)
          Второе основание, почему Израиль должен прославлять Бога, заключается в великих делах, которые Он совершил в пользу народа (ст.8-12). И не только в древнее время Бог сотворил Себе имя; Он и всегда прославляет оное (ст.13); ибо Он всегда воздает правду народу Своему, во время притеснения от врагов, и прощает ему грех (ст.14) Во всем этом (в естественном и благодатном откровении) Он является превыше бессильных богов (ст.15-18); поэтому Израиль должен от Сиона воздавать Ему хвалу (ст.21).

          Есть другое толкование )))



          Или Исаие:
          5 Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
          6 Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним;
          7 поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, - он не отвечает, не спасает от беды.
          (Ис.46)


          5. Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?

          Кому уподобите Меня и с кем сравните Почти буквальное повторение сказанного раньше (40:18,25), имеющее в данном случае для себя новый, побудительный мотив при виде поругания столь драгоценных и столь чтимых идолов.
          6. Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним; 7. поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, он не отвечает, не спасает от беды.
          6-7. В этих стихах снова дается сильная обличительная сатира на вавилонское идолопоклонство, с которой мы встречались уже и раньше (44:11 -12 и 40:19).
          Поднимают его на плечи... Указание на те торжественные религиозные процессии, намек на которые дан был и выше (45:20).
          Кричат к нему, он не отвечает... Сильная ирония над полной негодностью языческих божеств. В Библии она имеет для себя и твердую историческую основу, в истории Кармильского жертвоприношения, когда соперники пророка Божия Илии, тщетно кричали своим богам (3 Цар 18:26-29).
          8. 6) к отступникам из числа их
          8. Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
          8-11. Нравственное увещание, е качестве вывода из сказанного, преимущественно обращенное к заблудшим сынам Израиля.
          Вспомните это... примите это, отступники, к сердцу; т.е. будьте внимательны, постарайтесь уразуметь все сказанное вам и ничтожество языческих божеств и величие Всемогущего Господа. Обращение вспомните сходное с одним из ближайших, раннейших глав (44:21), равно как и самое название адресатов речи, отступниками заставляет, по аналогии (48:8), видит в них представителей всего народа израильского, так как неизмеримо большая часть его, действительно, очутилась в положении отступников, отпавших (хотя, быть может, и бессознательно) от веры в истинного Господа.


          и здесь есть другое толкование

          Комментарий

          • возлюбленный
            Господом

            • 18 August 2007
            • 3320

            #1055
            Сообщение от tabo
            в изображении вообще нет жизни )) кто спорит.

            давай сделаем так я расскажу чем для меня является Икона на момент 2 годовалого религиозного опыта.

            Человек наделен свободной волей от Бога от начала творения, другими словами когда Человек отвернулся от Бога он уже сам не в силах воротиться назад, у Человека нет стопора который скажет: стоп хватит это плохо для тебя, давай вернемся к Богу!

            когда на глазах является Икона еще раз вспоминаю о Боге и в этот момент пытаюсь сотворить хоть "маленькую" молитву хоть два слова, Господи помилуй!
            Я тебя понимаю.
            Но то,что в твоей жизни делает икона,в христианине делает Дух Святой.
            О чем это тебе говорит?

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #1056
              Сообщение от возлюбленный
              Я тебя понимаю.
              Но то,что в твоей жизни делает икона,в христианине делает Дух Святой.
              О чем это тебе говорит?
              может ли Бог чудотворить чрез материю?

              Даже одежда праведных чудотворила; одежды Христа (Мф. 14,36), милоть Илии (4Ц.2,14), платки и полотенца Павла (Дн. 19,12), тень Петра (Деян.5,15). От мощей Елисея воскрес мертвец (4Ц.13,21).

              Комментарий

              • возлюбленный
                Господом

                • 18 August 2007
                • 3320

                #1057
                Сообщение от tabo

                5. Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?

                Кому уподобите Меня и с кем сравните Почти буквальное повторение сказанного раньше (40:18,25), имеющее в данном случае для себя новый, побудительный мотив при виде поругания столь драгоценных и столь чтимых идолов.
                6. Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним; 7. поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, он не отвечает, не спасает от беды.
                6-7. В этих стихах снова дается сильная обличительная сатира на вавилонское идолопоклонство, с которой мы встречались уже и раньше (44:11 -12 и 40:19).
                Поднимают его на плечи... Указание на те торжественные религиозные процессии, намек на которые дан был и выше (45:20).
                Кричат к нему, он не отвечает... Сильная ирония над полной негодностью языческих божеств. В Библии она имеет для себя и твердую историческую основу, в истории Кармильского жертвоприношения, когда соперники пророка Божия Илии, тщетно кричали своим богам (3 Цар 18:26-29).
                8. 6) к отступникам из числа их
                8. Вспомните это и покажите себя мужами; примите это, отступники, к сердцу;
                8-11. Нравственное увещание, е качестве вывода из сказанного, преимущественно обращенное к заблудшим сынам Израиля.
                Вспомните это... примите это, отступники, к сердцу; т.е. будьте внимательны, постарайтесь уразуметь все сказанное вам и ничтожество языческих божеств и величие Всемогущего Господа. Обращение вспомните сходное с одним из ближайших, раннейших глав (44:21), равно как и самое название адресатов речи, отступниками заставляет, по аналогии (48:8), видит в них представителей всего народа израильского, так как неизмеримо большая часть его, действительно, очутилась в положении отступников, отпавших (хотя, быть может, и бессознательно) от веры в истинного Господа.


                и здесь есть другое толкование
                Есть пару фотографий к этим толкованиям:




                Комментарий

                • возлюбленный
                  Господом

                  • 18 August 2007
                  • 3320

                  #1058
                  Сообщение от tabo
                  может ли Бог чудотворить чрез материю?

                  Даже одежда праведных чудотворила; одежды Христа (Мф. 14,36), милоть Илии (4Ц.2,14), платки и полотенца Павла (Дн. 19,12), тень Петра (Деян.5,15). От мощей Елисея воскрес мертвец (4Ц.13,21).
                  Бог может творить чудеса через материю,но может также и дьявол.

                  Комментарий

                  • tabo
                    Ветеран

                    • 12 November 2007
                    • 16147

                    #1059
                    Сообщение от возлюбленный
                    но может также и дьявол.
                    если не трудно вот это обосновать.

                    Комментарий

                    • Индепендент
                      верующий по Евангелию

                      • 13 March 2008
                      • 5021

                      #1060
                      Уважаемые
                      возлюбленный и tabo, мне кажется , что вы значительно отвлеклись от основной темы.
                      Судовой Журнал

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #1061
                        Сообщение от Индепедент
                        Уважаемые
                        Возлюбленный и tabo, мне кажется , что вы значительно отвлеклись от основной темы.

                        кто этому не подвержен =))) нет модерации на этом форуме )))

                        Комментарий

                        • возлюбленный
                          Господом

                          • 18 August 2007
                          • 3320

                          #1062
                          Сообщение от Индепедент
                          Уважаемые
                          возлюбленный и tabo, мне кажется , что вы значительно отвлеклись от основной темы.
                          Да,действительно отвлеклись...

                          Комментарий

                          • tabo
                            Ветеран

                            • 12 November 2007
                            • 16147

                            #1063
                            Сообщение от возлюбленный
                            Да,действительно отвлеклись...
                            давай брат ставь точку обоснованием (но может также и дьявол.)

                            Комментарий

                            • возлюбленный
                              Господом

                              • 18 August 2007
                              • 3320

                              #1064
                              Сообщение от tabo
                              давай брат ставь точку обоснованием (но может также и дьявол.)
                              Есть один текст в Священном Писании,которым все сказано:
                              14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света (2Кор.11)
                              Вообще,для меня странно то,что ты не в курсе того,что дьявол тоже может творить чудеса.Перечитай Библию.

                              Комментарий

                              • Barbarian
                                ничтоже сумняшеся

                                • 03 December 2006
                                • 2275

                                #1065
                                Сообщение от Michael2
                                Вы что, умнее Апостола?
                                Как читаешь?
                                - ... Посему, кто (?? любой!!)
                                Да нет, это не я умнее апостола, а ты похоже хочешь "святее" Бога стать. . Кому написал апостол Павел эти строки? Вот именно...

                                Комментарий

                                Обработка...