Баптизм. Вопросы и ответы.

[Василий Харьков]

Есть такое выражение, что всякий арминианин немного кальвинист, так вот это выражение справедливо по отношению к большинству знакомых мне арминиан. А те, по отношению к кому это выражение несправедливо, вызывают много вопросов относительно их спасенности и посвященности.

Это выражение встречается у Сперджена. Это он говорил, что всякий рожденный свыше человек в душе кальвинист, хотя может исповедовать арминианство.

Для меня вообще не критерий понимает человек кальвинизм или нет. Можно знать кальвинизм, но быть мертвым. И можно быть арминианином - но подлинным живым возрожденным.

Потому ваши обвинения в том, что я называю людей не понимающих высокие материи в кальвинизме мертвыми, являются неправдой. Никогда такого не утверждал!

Более того, за тот инциндент в церкви, что нас отлучили. мне стыдно, честно признаюсь на весь интернет.

[Василий Харьков]

Ну-да, ну-да... про истинных и искренних речь не идет, а реальное положение вещей что все там мертвые... здорово... "один я остался и моей души ишут"... только вот на пророка Вы не тянете.

Мертвые, а что тут удивляться, если это так.

А вот про инцендент пожалуйста, не надо напоминать, я в нем покаялся, причем в церкви тоже.

Или вы склонны напоминать прошлое, которое простил Господь?

Я искренне считаю, что вся эта заваруха, что мы там устроили, была не от Бога. Потому я вернулся, и оставил Ростов. Когда во всем искренне и честно разобрался.

[Frelst]

И вообще, я тут кальвинизм не отстаивал, и тем более не обвинял никого "за то, что они совершенно далеки от того, чтобы разобраться в таких "высоких материях" как кальвинизм и арминианство".

Приведите, где я их за это называл мертвыми? Скажу больше, мертвых среди кальвинистов не меньше, чем среди арминиан.

Интересно, в той церкви в Ростове, в которой Вас сейчас приняли, Вы случайно не "мучаетесь ... среди мертвецов, играющих в благочестивые игры, на деле же никогда не признавшие себя погибшими грешниками, а потому далекими от праведности Бога"?

Расскажите, пожалуйста, какие-нибудь "реальные вещи, которые происходят в Вашей церкви, в этой мертвой человеческой системе" в которой Вы находитесь сейчас в Ростове.

[Василий Харьков]

Меня там, уже слава Богу, нет!!! )) И я рад, что меня там нет.

Мучался ужасно. Внешне эффективно всё, а жизни Бога нет.

Много могу рассказать, но не буду. Суть та же. Можно говорить правильные слова, но не из Источника жизни. А потому всё мертво, и буква мертва, если нет в ней Бога.

Мне нравится ваша позиция. Она объективная. И бескомпромиссная. Правда. насколько она бескомпромиссна в других вопросах, я не знаю...

Но то, что я читаю, мне нравится. Я имею ввиду ваш подход.

[Frelst]

А вот про инцендент пожалуйста, не надо напоминать, я в нем покаялся, причем в церкви тоже.

Или вы склонны напоминать прошлое, которое простил Господь?

Я искренне считаю, что вся эта заваруха, что мы там устроили, была не от Бога. Потому я вернулся, и оставил Ростов. Когда во всем искренне и честно разобрался.

Т.е. Вы покаялись в церкви в которой Вас отлучали?! Нет, в таком случае, я, конечно же, не стану Вас ни в чем упрекать и не буду ни о чем напоминать.

[Василий Харьков]

Т.е. Вы покаялись в церкви в которой Вас отлучали?! Нет, в таком случае, я, конечно же, не стану Вас ни в чем упрекать и не буду ни о чем напоминать.

Да, я вернулся в Камышин, и покаялся во всем этом прямо перед всей церковью.

[Frelst]

Для меня вообще не критерий понимает человек кальвинизм или нет. Можно знать кальвинизм, но быть мертвым. И можно быть арминианином - но подлинным живым возрожденным.

Потому ваши обвинения в том, что я называю людей не понимающих высокие материи в кальвинизме мертвыми, являются неправдой. Никогда такого не утверждал!

Меня просто смущает Ваш подход, говорить огульно, т.е. делать выводы от частного к общему. Я и так в курсе, что могут отлучить в некоторых церквях за кальвинизм, но я не могу сказать, прям вот так, что все мертвые и точка.

Более того, за тот инциндент в церкви, что нас отлучили. мне стыдно, честно признаюсь на весь интернет.

Ну, это правильно.

[Василий Харьков]

но я не могу сказать, прям вот так, что все мертвые и точка.

А я вот могу. Но не то, что все мертвые, я такого не утверждаю. Но и мертвых я не назову живыми.

Я знаю живых христиан в ЕХБ (и не только там). Они подлинные. Дух Божий в христианине различит Духа Святого в другом дите Божьем.

[Василий Харьков]

Самый толковый христианский ресурс на русском языке на сегодняшний момент: Propovedi

Frelst, интересно, я смотрю, у вас ссылки на кальвинистов. К чему бы это...

[Frelst]

Frelst, интересно, я смотрю, у вас ссылки на кальвинистов.

Это прежде всего христианский портал. А то что там представлены труды христиан придерживающихся кальвинистских взглядов... так практически все здравые арминиане(не причисляю к этому списку Гололоба и иже с ним)... относятся к этим авторам с большим уважением и используют в своих исследованиях.

А своих кальвинистских взглядов я совершенно не скрываю, причем не только на форуме, но и на кафедре. И слава Богу никогда никаких претензий ко мне не было, даже несмотря на то, что приходилось проповедовать в чисто арминианских общинах, находящихся в сугубо арминианских регионах.

[awdij]

А своих кальвинистских взглядов я совершенно не скрываю

А я вот в этом вопросе так и не определился. На мой взгляд правы и те и другие.

[Василий Харьков]

Коломийцев, кстати, тоже мертвый тип. Живой компьютер. Господин Интеллект. Также, как и его опоннент Гололоб. Они стоят друг друга.

А вот Макартур... Где-то внутри борьба у него. С одной стороны система диктует условия, с другой - Бог внутри не дает покоя, вырывается наружу.

[Василий Харьков]

Вот люди, которые подлинно живые христиане, говорящие из подлинного Источника, несмотря на свои человеческие ошибки, попущенные Богом для каких-то Своих целей:

Иван Каргель
Чарльз Сперджен
Чарльз Стенли
Джон Буньян
Боб Джордж
Августин
Антоний Сурожский
Мартин Лютер
Жан Кальвин
Вочман Ни

[Michael2]

Вот люди, которые подлинно живые христиане, говорящие из подлинного Источника, несмотря на свои человеческие ошибки, попущенные Богом для каких-то Своих целей:

Иван Каргель
Чарльз Сперджен
Чарльз Стенли
Джон Буньян
Боб Джордж
Августин
Антоний Сурожский
Мартин Лютер
Жан Кальвин
Вочман Ни

Кто эти люди?
Ваши авторитеты?
вожди?
поводыри?
лидеры?
пастыри?

- Пастырь мой = Христос!
а у Вас кто?
= замечаю последнее время что не хотят идти только за Христом по Узкому Пути а всё ищут себе поводырей= за кем бы идти!
прям как:

- ...
14. оставьте их: они -- слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
УПО: Залишіть ви їх: це сліпі поводатарі для сліпих. А коли сліпий водить сліпого, обоє до ями впадуть...
KJV: Let them alone: they be blind leaders of the blind. And if the blind lead the blind, both shall fall into the ditch.

[Василий Харьков]

Кто эти люди?
Ваши авторитеты?
вожди?
поводыри?
лидеры?
пастыри?

- Пастырь мой = Христос!
а у Вас кто?
= замечаю последнее время что не хотят идти только за Христом по Узкому Пути а всё ищут себе поводырей= за кем бы идти!
прям как:

- ...
14. оставьте их: они -- слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
УПО: Залишіть ви їх: це сліпі поводатарі для сліпих. А коли сліпий водить сліпого, обоє до ями впадуть...
KJV: Let them alone: they be blind leaders of the blind. And if the blind lead the blind, both shall fall into the ditch.

Это дети Божьи, друг мой.

17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
(Фил.3:17)

А ваше следование Христу - это пустословня полная. Пафосные слова.

7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
(Евр.13:7)

Вам это Христос через Павла говорит! Вот и следуйте Ему, а не на словах.