Баптизм. Вопросы и ответы.

[nonconformist]

Вопрос к участникам Форума: как по-вашему есть ли у баптистов предание?Если есть - какое оно? Интересует взгляд как изнутри , так и извне.

Естественно, есть. Собираясь на молитву в храм (или дом молитвы, не знаю как правильно называть) вы же подчиняетесь определенному порядку, а не делаете, что каждому взбредет в голову. И этот порядок наверное не вчера появился. Сборники ваших духовных гимнов тоже не вчера написаны. Процедура крещения, процедура подготовки к нему, процедура причащения (или хлебопреломления, опять же не знаю как правильно) тоже ведь установлены, а не произвольно совершаются. Вероучительные формулы, обязательные для всех баптистов опять-таки существуют. Творческое наследие видных деятелей баптизма тоже вами уважается. Вот все это и является вашим преданием.

[Индепендент]

Естественно, есть. Собираясь на молитву в храм (или дом молитвы, не знаю как правильно называть) вы же подчиняетесь определенному порядку, а не делаете, что каждому взбредет в голову. И этот порядок наверное не вчера появился. Сборники ваших духовных гимнов тоже не вчера написаны. Процедура крещения, процедура подготовки к нему, процедура причащения (или хлебопреломления, опять же не знаю как правильно) тоже ведь установлены, а не произвольно совершаются. Вероучительные формулы, обязательные для всех баптистов опять-таки существуют. Творческое наследие видных деятелей баптизма тоже вами уважается. Вот все это и является вашим преданием.

Соглашусь :
1. Сборники духовных песен
2.Порядок при крещении и хлебопреломлении.
3.Наше вероучение

Не соглашусь:
1.Порядок служения. (в каждой церкви - свой)
2.Наследие видных деятелей баптизма (никогда не слышал ссылок на чье мнение как особоавторитетное , нежели чье-то другое)

[nonconformist]

Не соглашусь:
1.Порядок служения. (в каждой церкви - свой)
2.Наследие видных деятелей баптизма (никогда не слышал ссылок на чье мнение как особоавторитетное , нежели чье-то другое)

1. Порядок может быть и свой. Однако составные части богослужения: проповедь, чтение Библии, пение именно своих баптистских духовных гимнов везде в моем понимании одинаковые. И вряд ли вы допустите на своем богослужении использование обрядов другой конфессии.
2. Вы хотите сказать, что не изучаете творческое наследие своих собратьев по вере? Интересно, почему?

[Индепендент]

1. Порядок может быть и свой. Однако составные части богослужения: проповедь, чтение Библии, пение именно своих баптистских духовных гимнов везде в моем понимании одинаковые. И вряд ли вы допустите на своем богослужении использование обрядов другой конфессии.
2. Вы хотите сказать, что не изучаете творческое наследие своих собратьев по вере? Интересно, почему?

1.Общее сходство безусловно есть , но нет того жесткого распорядка действий как в литургиях католиков или православных.

2. Конечно , сочинения видных представителей баптизма читаются , изучаются. Но это все лишь личный взгляд конкретных людей и никто не станет ставить их сочинения наравне со словом Божиим.

[ilya481]

Вопрос к участникам Форума: как по-вашему есть ли у баптистов предание?Если есть - какое оно? Интересует взгляд как изнутри , так и извне.

У меня взгляд одновременно и изнутри и снаружи
Баптизм, как одна из самых крупных деноминаций, естественно имеет и предание и ритуалы и устоявшееся мнение по различным вопросам.
Правда в последнее время, в связи с усиливающимся влиянием харизматических тенденций в христианстве вообще, и в среде баптизма наблюдается разброд и шатание

[nonconformist]

1.Общее сходство безусловно есть , но нет того жесткого распорядка действий как в литургиях католиков или православных.

2. Конечно , сочинения видных представителей баптизма читаются , изучаются. Но это все лишь личный взгляд конкретных людей и никто не станет ставить их сочинения наравне со словом Божиим.

Ну, а раз так, то элементы предания налицо. Или вы хотите сравнить ваше предание с правосланым или католическим?
Кстати, не помню кто это писал, но мысль по-моему верная. Важнейшим признаком наличия предания является возникновение раскола внутри Церкви по вероисповедной причине и выделение из нее новых образований. А из баптизма по-моему произошло пятидесятничество. Если не прав, то поправьте.

[ilya481]

Кстати, не помню кто это писал, но мысль по-моему верная. Важнейшим признаком наличия предания является возникновение раскола внутри Церкви по вероисповедной причине и выделение из нее новых образований.

Да, так.
Только надо непредвзято смотреть

А из баптизма по-моему произошло пятидесятничество. Если не прав, то поправьте.

А также АСД, свидетели сторожевой башни...возможно что- то ещё

[Индепендент]

Ну, а раз так, то элементы предания налицо. Или вы хотите сравнить ваше предание с правосланым или католическим?
Кстати, не помню кто это писал, но мысль по-моему верная. Важнейшим признаком наличия предания является возникновение раскола внутри Церкви по вероисповедной причине и выделение из нее новых образований. А из баптизма по-моему произошло пятидесятничество. Если не прав, то поправьте.

Пятидесятничество , как и адвентизм можно сказать появились из баптизма.
Что касается баптистского предания , то соглашусь оно имеет место быть. Однако , для баптистов оно в любом случае стоит на втором месте после Писания.

[Индепендент]

У меня взгляд одновременно и изнутри и снаружи
Баптизм, как одна из самых крупных деноминаций, естественно имеет и предание и ритуалы и устоявшееся мнение по различным вопросам.
Правда в последнее время, в связи с усиливающимся влиянием харизматических тенденций в христианстве вообще, и в среде баптизма наблюдается разброд и шатание

Возможно, хотя баптизм в силу своей децентрализованности и автономности общин кажется всегда обладал свободой во взглядах на различные вопросы.

[nonconformist]

Да, так.
Только надо непредвзято смотреть

А я разве предвзято? По-моему собственное предание только обогащает любую Церковь, помогая сохранить в ней все то лучшее, что имело место быть в прошлые времена. Но при этом Церковь, как живой организм должна постоянно развиваться и как говорил Иоанн Златоуст "присно обновляться".

[.Аlex.]

угу, всё так, тока зачем святым летать на чертях и входить "в бок" Христа?
а уж как противные иудеи любят пить кровь святых мальчиков, это ваще песня.
про остальную чепуху вообще молчу.

зы: что же касается порядка ведения баптистких собраний то они да, максимально приближены к собраниям первых христиан, которые носили синагогальный, а не храмовый характер и тоже имели свой определенный порядок - пение гимнов, проповедь, молитва, преломление.

.

[Индепендент]

А я разве предвзято? По-моему собственное предание только обогащает любую Церковь, помогая сохранить в ней все то лучшее, что имело место быть в прошлые времена. Но при этом Церковь, как живой организм должна постоянно развиваться и как говорил Иоанн Златоуст "присно обновляться".

У меня к преданиям отношение осторожное. Постоянно надо сверяться точно ли это по отношению к Писанию.
Уж больно часто Господь упрекал иудеев за их следование преданиям.

[nonconformist]

У меня к преданиям отношение осторожное. Постоянно надо сверяться точно ли это по отношению к Писанию.
Уж больно часто Господь упрекал иудеев за их следование преданиям.

Ну вот объясните, как вы все сможете сверять Писанием? За 2000 лет жизнь изменилась до неузнаваемости.
Вот был я по молодости в Петербурге на баптистском молодежном богослужении. Там выступала баптистская рок-группа "Трубный глас" (если не ошибаюсь) и исполняла свои христианские песни. Как вы это сверите? В Писании о такого рода музыке ничего не сказано.

[.Аlex.]

Если не ошибаюсь, первые христиане также пели псалмы под музыку, которая была в ходу в их местности проживания. Что касается рок групп, это не к баптистам, а к харизматам. Баптисты, русские баптисты крайне консервативны в этом плане. Ну а американские танцуют и поют, как это принято у африканцев например.

.

[nonconformist]

Если не ошибаюсь, первые христиане также пели псалмы под музыку, которая была в ходу в их местности проживания. Что касается рок групп, это не к баптистам, а к харизматам. Баптисты, русские баптисты крайне консервативны в этом плане. Ну а американские танцуют и поют.

Я конечно знаю, что в Америке тоже есть Петербург, но дело происходило тогда еще в Ленинграде в начале 80-х годов прошлого века.