Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Baptist_S]

Baptist_S
С кем был заключён Новый Завет?

С нами

С нами это с кем? Простите, не понял...
Если вы будете читать всю Библию, а не только, что вам нравится, то найдёте ответ на этот вопрос.

Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Вы даже элементарных вещей не знаете, кому что Бог говорит, с кем заветы заключает, а пытаетесь чему-то научить.

Исследуйте Писания, а потом учите.

[Baptist_S]

Кроме того ты думаешь что я адвентист,хочу тебя обрадовать я неадвентист и непринадлежу ни к какому движению

А к движению и не нужно принадлежать, пусть демонстрации без нас проходят.
А вот написано: Евр.10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай.
(но не написано - не будем оставлять интернета своего )

Как это исполняете? И как вечерю совершаете? - тоже по интернету?
Или это евреям написано, исполнять не нужно?
Так как вы решаете, что исполнять, а что не исполнять, по какому принципу?

[Йицхак]

Ответа на мой вопрос я так и не увидел. Повторю, с вашего позволения:
С кем был заключён Новый Завет?

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти ... что вы были в то время без Христа...

А всё-таки Хоть на третий раз постарайтесь ответить: с кем был заключен Новый Завет? С теми, с кем Бог обещал, или с кем-то иным?

[Вито]

Ответа на мой вопрос я так и не увидел. Повторю, с вашего позволения:
С кем был заключён Новый Завет?

Баптист у тебя серьёзная ошибка ,ты делишь что для евреев и что для язычников,ты не хочешь видеть что Бог неделает разницы между иудеями и язычниками Гал.3.28 и то что все верущие во Христа становятся духовным Израилем,прочти Рим.2.28,29 а также" Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Деян. 15:14-17"
А по поводу что" достаточно всё время быть в интернете" ты меня рассмешил,молодець,хорошая шутка
И ещё християнство это не другая религия это продолжение иудаизма

[Baptist_S]

Баптист у тебя серьёзная ошибка ,ты делишь что для евреев и что для язычников,ты не хочешь видеть что Бог неделает разницы между иудеями и язычниками Гал.3.28 и то что все верущие во Христа становятся духовным Израилем,прочти Рим.2.28,29 а также" Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.

Здесь я отойду в сторонку и немножко помолчу .
(потому как думаю, зацепил этот пост не только меня и есть здесь кому сказать по этому поводу....)

[Baptist_S]

А по поводу что" достаточно всё время быть в интернете" ты меня рассмешил,молодець,хорошая шутка

Какие уж тут шутки... В церковь нужно ходить, если не к баптистам, то хоть к православным .

[Йицхак]

Баптист у тебя серьёзная ошибка ,ты делишь что для евреев и что для язычников,ты не хочешь видеть что Бог неделает разницы между иудеями и язычниками Гал.3.28 и то что все верущие во Христа становятся духовным Израилем,прочти Рим.2.28,29 а также" Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. Деян. 15:14-17

Всё-таки разверните свою мысль: Бог сделал язычников-неевреев евреями или Бог сделал язычников-идолопоклонников, ранее псов и ненарод, Своим народом - христианами?

[VladK]

Йицхак

А всё-таки Хоть на третий раз постарайтесь ответить: с кем был заключен Новый Завет? С теми, с кем Бог обещал, или с кем-то иным?

Насчет обещаний Бога, могу лищь сказать, что Он Свои обещания сдерживает.
А Новый Завет был заключен с теми же, с кем был заключен и ВЗ = с уверовавшими.
Только не спрашивайте, когда язычники становятся народом Божьим. Это так же нелепо как спрашивать когда муж и жена становятся "одной плотью". В Бытие Бог говорит, что "оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. "

Хотя все же по логике правильнее говорить, что когда "оставит", "прилепится", тогда и становятся. Значит уверуют, заключают НЗ, и становятся Народом Божьим. А как их называли раньше, разве не все ли равно?

[Йицхак]

Насчет обещаний Бога, могу лищь сказать, что Он Свои обещания сдерживает.
А Новый Завет был заключен с теми же, с кем был заключен и ВЗ = с уверовавшими.

Понятно, что не с атеистами С какими уверовавшими? Буддистами? мусульманами? иудеями? христианами? синтоистами? В Писании прямой текст. Приведете?

Только не спрашивайте, когда язычники становятся народом Божьим. Это так же нелепо как спрашивать когда муж и жена становятся "одной плотью".

Не буду спрашивать. Потому, что прекрасно понимаю еврейские идиомы. Вы же не будете меня уверять, что Вы с супругой сраслись телами как сиамские близнецы? "Одна плоть" - это такая же идиома, как и вот эта:
6 дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа (Рим,15:6)
Вы же не будете меня уверять, что у всех христиан одна общая душа на всех и одни общие губы на всех? Или будете?

Значит уверуют, заключают НЗ, и становятся Народом Божьим.

Однозначно язычники (в смысле неевреи) становятся народом Божиим:
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы (1 Петр,2:10)
А евреями неевреи при этом становятся?

А как их называли раньше, разве не все ли равно?

Всё равно, значения не имеет.
Только мы совсем не об этом. Мы о том, с кем Бог заключил Новый Завет и становятся ли неевреи евреями, признав Христа своим Господом. Итак?

[Baptist_S]

Цитата участника seans:
Вроде все и все правильно говорят.И каждый со своею правотой.И чем же скажите тогда,тот завет,что заключаем мы с Богом сегодня отличается от завета Адама,Ноя,Авраама и наконец Моисея. Я тут почитал некоторые высказывания и вот,что у меня на сердце:1 послание к Тимофею 1 глава,первые 10 стихов,и послание к Титу 3 глава 9 стих.

Брат, напрасное это дело. По моим наблюдениям, пропасть между законничеством и благодатью - это все равно, что пропасть между адом и лоном Авраамовым.
Есть еще ссылки о ликвидации ветхих заповедей для верующих во Христа: Евр.7:18,19. Евр.8:13

Закон и благодать
Машину верующего останавливает верующий сотрудник ГАИ:
- Подполковник Петров. Что же это вы нарушаете, придётся вам штраф заплатить!
- Я, нарушил? Где? Что?
- Закон нарушили, закон правил дорожного движения!
- Законы писаны не для меня! Я верующий и живу под благодатью (Рим.6:14)!
- Верующий, говорите? И всё таки, вам придётся отдать "кесарево, кесарю" (Мтф. 22:21).
- Ничего подобного, "сыны свободны" (Мтф. 17:26).
- Ну, если так, тогда, - протягивая руку, - "просящему у тебя дай" (Мтф. 5:42).
- А-а-а, это "Богатому дашь, от тебя ещё и отнимется!" (Притчи 22:16).
- Ну, ладно, ладно, твоя взяла! Можешь ехать, только чтобы больше не нарушал!

[VladK]

Йицхак

Всё равно, значения не имеет.
Только мы совсем не об этом. Мы о том, с кем Бог заключил Новый Завет и становятся ли неевреи евреями, признав Христа своим Господом. Итак?

Как же не об этом?!
Важно кем человек стал, а не был.
"некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. " (1Петр.2:10)

"Евреев" уже нет, есть лишь "помилованные" и "непомилованные".
Ветхого Завета тоже больше нет, есть один Новый. "Еврей" - это национальность, если не ошибаюсь. А "иудей" - вероисповедание. Но какое это отношение имеет к христианству?

В писании было пророчество о Спасителе из "колена Иудина", которое и исполнилось. А Завет заключается и с атеистом, если и он уверуют.
Христос пришел к кому? К "Своим"! Так вопрос в том, кого Христос считает "Своими", а не в том, какую религию они исповедуют.

[Йицхак]

Йицхак
Как же не об этом?!
Важно кем человек стал, а не был.
"некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. " (1Петр.2:10)

Это всё понятно и бесспорно. Новый Завет всё-таки Бог с кем обещал заключить? Процитировать получится?

"Евреев" уже нет, есть лишь "помилованные" и "непомилованные".

16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину (Рим,1:16)
Так есть евреи или нет?

Ветхого Завета тоже больше нет, есть один Новый.

Точно так. И с кем он заключен? Процитируйте Слово

"Еврей" - это национальность, если не ошибаюсь. А "иудей" - вероисповедание. Но какое это отношение имеет к христианству?

Тут есть христиане из Израиля и мессианские иудеи, спросите у них, есть ли в иврите смысловая разница между словами иудей и еврей, или это только в русском языке через греческий перевод такое.

В писании было пророчество о Спасителе из "колена Иудина", которое и исполнилось. А Завет заключается и с атеистом, если и он уверуют.

О Спасителе из колена Иудина - однозначно. А вот о завете с атеистом, который уверовал - всё-таки хочу увидеть Слово

Христос пришел к кому? К "Своим"! Так вопрос в том, кого Христос считает "Своими", а не в том, какую религию они исповедуют.

И это так. Но мы совсем о другом. Мы хотим выяснить: становятся ли неевреи евреями, если примут Христа как своего Господа и Спасителя? И с кем Бог обещал заключить Новый Завет.
Всего-то навсего привести цитату из Слова Нет?

[VladK]

Йицхак

Всего-то навсего привести цитату из Слова Нет?

Так приведите сами.

О Спасителе из колена Иудина - однозначно. А вот о завете с атеистом, который уверовал - всё-таки хочу увидеть Слово

Это вроде того, как антитринитарист просит привести ссылку на слово "Троица" в библии.

Мы хотим выяснить: становятся ли неевреи евреями, если примут Христа как своего Господа и Спасителя?

Как я понимаю, если они уверуют во Христа, то их следует называть христианами.
Как же нам понять друг друга?

[Йицхак]

Так приведите сами.

Привожу
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом (Иез.31:31-33).
Как Вы понимаете тут ни о каких неевреях не сказано. Равно как и не сказано, ни о каких персонально уверовавших евреях. Речь идет о народе в целом (точно также как и ВЗ был заключен с народом в целом, а не с каждым персонально в отдельности).
Отсюда вывод: или нужно привести Слово, что Бог передумал и заключает Новый Завет не с евреями как народом, а персонально с каждым уверовавшим, или признать. что никакого НЗ с каждым неевреем персонально не заключено. Нет?

Это вроде того, как антитринитарист просит привести ссылку на слово "Троица" в библии.

Ему не привели? А знаете почему? Потому, что некоторые христиане, увы, не очень понимают, что "троица" - это чисто человеческий, технический, богословский термин, означающий всего лишь наше восприятие проявлений Бога, а ни разу не бог по имени Пресвятая Троица. Но мы отклоняемся О Новом Завете Слово как раз цитаты содержит. Равно как и сами слова "Новый Завет". Потому, что это - не богословский термин.

Как я понимаю, если они уверуют во Христа, то их следует называть христианами.

Можно и так. Но мы разве об этом?

Как же нам понять друг друга?

Ну, понять-то нам друг-друга легко - Он нас объединил А вот договориться о терминах - тут самая проблема.

[VladK]

Йицхак

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом (Иез.31:31-33).

Как Вы понимаете тут ни о каких неевреях не сказано. Равно как и не сказано, ни о каких персонально уверовавших евреях. Речь идет о народе в целом (точно также как и ВЗ был заключен с народом в целом, а не с каждым персонально в отдельности).

А цитата то "с душком", из ВЗ, а мы живем в Новом! Я могу другую цитату привести не из того Завета, который Бог отменил.
"Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. " (Рим. 2:28-29)

Или и здесь вы будете говорить, что Павел говорил о религии, а не о тех кого Бог считает "Своими"?

Но мы отклоняемся О Новом Завете Слово как раз цитаты содержит. Равно как и сами слова "Новый Завет". Потому, что это - не богословский термин.

Я говорил о слове "атеист", которое в библии не встречается ни в одном из Заветов.