Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[FRL]

Сколько у меня пороков и грехов? покажи мне беззаконие мое и грех мой. Иов 13:23
в свитке было бы запечатано беззаконие мое, и Ты закрыл бы вину мою. Иов 14:17
Неужели ты держишься пути древних, по которому шли люди беззаконные, Иов 22:15
Если ты обратишься к Вседержителю, то вновь устроишься, удалишь беззаконие от шатра твоего Иов 22:23

Если сердце мое прельщалось женщиною и я строил ковы у дверей моего ближнего, - пусть моя жена мелет на другого, и пусть другие издеваются над нею, потому что это - преступление, это - беззаконие, подлежащее суду; Иов 31:9-11

вступает в сообщество с делающими беззаконие и ходит с людьми нечестивыми? Иов 34:8
Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие. Иов 34:22

А чего я не знаю, Ты научи меня; и если я сделал беззаконие, больше не буду. Иов 34:32
то Он указывает им на дела их и на беззакония их, потому что умножились, Иов 36:9



Прими из уст Его закон и положи слова Его в сердце твое. Иов 22:22
От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила. Иов 23:12

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 1 Ин. 3:4
ибо законом познаётся грех. Рим. 3:20
где нет закона, нет и преступления. Рим. 4:15

Когда жил Иов и его друзья? Кто они по национальности?

Откуда они знали о Законе?

[Ольгерт]

Ты греховно ошибся, Авраам соблюдал заповеди Бога и Субботу в т.ч.,-
Быт.26:5 за то, что Авраам [отец твой] послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.[

А какие из них? Он ведь и обрезан был по заповеди!
Ему также Бог приказал выйти из родного дома прийти в Ханаанскую землю. Нам тоже надо выполнить этот шаг?

Точьно также ты ошибся и о свинине. О разделении животных на чистых и нечистых было известо еще до потопа, - "и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского" Бытие 7:

Это уточнение Моисея, который описал события с Ноем.
Точно также и с субботой - Быт. 2 с покоем - это уточнение Моисея для Израиля.
Вот в случае с Ноем и нечистыми животными- не понятно, зачем Бог спас нечистых... Если бы Они были бы отвратительны Ему не спас бы. Или оставил чтобы они кушали чистых? Вполне интересная мысль! ЧИстые как правило не мясоеды.

[Ольгерт]

Когда жил Иов и его друзья? Кто они по национальности?Откуда они знали о Законе?

Этого никто не знает. Но одно ясно, что закон моральный заложен в каждом из нас от рождения, в совести. ТАк совесть не может обличать меня в неделании в седьмой день, более того, скорее наоборот тогда люди были более духовными и в субботы делали добро людям. Ведь заповедь "люби ближнего как самого себя" намного старше субботы и важнее ее.

[соstаshu]

До потопа Субботу выполнил сам Бог

ага. Он потому и начал в воскресенье, чтоб к Субботе закончить

[Итальянец]

Laudator

Позорно вам Итальянец, Не читать Писание! И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега

Это было уже после потопа. Я не только читаю Писание, но еще и понимаю его.

Глупо с вашей стороны приводить такие доводы против Божьей Субботы

У меня нигде в мыслях нет противостоять заповеди о субботе. Эта заповедь также свята как и другие. То, что я сказал Бомбе - это то, что он слишком много ФАНТАЗИРУЕТ того, чего в Библии не написано. В частности - до потопа не было дней и ночей, соответственно и субботы тоже не было, соответственно ее и не исполнял ни Адам, ни Авель. До участника Бомба это не доходит, к сожалению.

[alex2469]

А Иисус субботу соблюдал
А Иисус свинину ел, а также ящериц,мышей и так далее ???
А Иисус отделял день от дня ???
и так любой спорный вопрос можно разрешить без помощи со стороны....

[Итальянец]

Алекс, если мы начнем так вопросы решать, как вы, то ответьте нам:
Иисус называл язычников псами? (значит и нам можно?)
Иисус проклинал смоковницу? (значит и нам можно проклинать творение Божие?)
Иисус ходил по воде? (значит и мы должны?)
И так далее... Это же не критерий, Алекс. Иисус много чего такого делал, что мы не можем и что нам не надо делать...

[Александр1517]

Но одно ясно, что закон моральный заложен в каждом из нас от рождения, в совести.

Не согласен. Не заложен закон моральный в каждом из нас от рождения. Апостол Павел по этому поводу сказал конкретно: «ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»(Рим. 7.7). Иными словами, Закон 10-ти заповедей надо найти и прописать у себя в разуме, а Иисуса в своём сердце. Может быть, в теме уже звучало, но не лишним будет повторить, что 10-ть заповедей это единственное, что Бог написал в Библии собственноручно. Как Вы думаете, почему? Совесть у человека может быть, а может и не быть, её можно продать, поменять, сжечь, отключить на время. Слава Богу, что с Законом Божьим так поступить нельзя и значимость его не зависит от человеческих ощущений. Надо ясно понимать, что совесть это явление необходимое, но вторичное и возникает она только тогда, когда есть какая-то мораль( в письменном или устном виде без разницы). Нет морали зачем тогда совесть? Никакой нужды. Поэтому и написано для нас с Вами: «не пожелай», « помни», «не укради» и т.д., чтобы совести было от чего оттолкнуться. Для человека заповеди необходимо было записать, чтобы, во-первых, ничего не забылось, а во-вторых, чтобы со временем не возникло желание ощущать мораль. Чтобы не возникали ситуации типа: «Я так чувствую - красть нельзя, а я так чувствую - можно».

[Ольгерт]

Для человека заповеди необходимо было записать,[

Куда записать? И что записать? Главной заповеди то в Декалоге нет! А без нее Декалог - это сборник установлений для Ветхого Адама, который не может их исполнить в принципе.

чтобы, во-первых, ничего не забылось, а во-вторых, чтобы со временем не возникло желание ощущать мораль.[

Согласен. Но основные заповеди не так сложны, не логичны для ума, чтобы не понять, что тебя ждут наказания.
Эти заповеди чтуться испокон веков. Почитайте книгу Иова, Дао де дзинь, конфуция, откровения Будды, ВЕды и т.д. Конечно есть язычники , которые извратили это дело.
КАк мы видим заповедь о жертвах чтилась и АВелем.

[Ольгерт]

А Иисус субботу соблюдал
А Иисус свинину ел, а также ящериц,мышей и так далее ???
А Иисус отделял день от дня ???
и так любой спорный вопрос можно разрешить без помощи со стороны....

Вдобавок Иисус приносил жертвы , наблюдал субботу года, Пасхи, праздника труб, шхины, юбилейного года и был самое главное обрезан! Или у Вас другое мнение?

[Вовчик]

Вдобавок Иисус приносил жертвы и был обрезан!

Получается, что и мы должны так поступать? ведь Он есть Путь...

[Александр1517]

Алекс, если мы начнем так вопросы решать, как вы, то ответьте нам:
Иисус называл язычников псами? (значит и нам можно?)
Иисус проклинал смоковницу? (значит и нам можно проклинать творение Божие?)
Иисус ходил по воде? (значит и мы должны?)
И так далее... Это же не критерий, Алекс. Иисус много чего такого делал, что мы не можем и что нам не надо делать...

Зачем же всё в кучу? Люди должны делать то, что они должны делать исходя из нравственного закона(невозможное сделает лично Бог).
Какая нужда сейчас ходить по воде? Разве что сомалийским пиратам привет передать. Но если на то будет воля Божья пойдём вместе. Что касается субботы, то это однозначно важно. Про чистую и нечистую пищу могут обьяснить врачи, здесь даже Библия не нужна. В чём смысл спора? Ради спора? Позволительно всё - не всё полезно. Если присутствует непреодолимое желание сьесть то, что есть, мягко говоря, нежелательно, то кто может запретить? Никто.

[Александр1517]

Куда записать? И что записать? Главной заповеди то в Декалоге нет!

Записать и повесить на видное место перед глазами, если они не записываются в разуме. Только я не пойму, сколько, по-Вашему, заповедей в декалоге и какая главная?

[Итальянец]

Александр 1517

Про чистую и нечистую пищу могут обьяснить врачи, здесь даже Библия не нужна.

Вот именно! Врачи вам объяснят, что мясо есть можно, нужно и полезно.

[Александр1517]

Александр 1517 Вот именно! Врачи вам объяснят, что мясо есть можно, нужно и полезно.

Особенно лягушек, змей и сушёных тараканов.