ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Дамитрай]

Если этот образ будет реализован буквально - то он будет соответствовать почти всем (но не всем) утверждениям 11 главы. Поэтому с таким пониманием можно не соглашаться, - но оно хотя бы имеет право на существование.
А в представлении "двух маслин" Словом Божьим нет вообще никакого представления. Потому что Слово Божье с большой буквы - это Сам Господь. И Он, по-понятным причинам, не может быть этими "двумя свидетелями"... Так как они в первую очередь о Нем и свидетельствуют.
А если Вы поставите вместо слов "Слово Божье" словосочетание "книга Библия" - у Вас получится такой абсурд, что даже прочитать 11 главу без вывиха мозга не получится.

И что в итоге получается?
Что Вы вводите в рассмотрение нечто, не имеющее никакого смысла. А именно словосочетание "Слово Божье" - но которое при этом не Сам Христос.
Понятно, что дальше можно предполагать все, что угодно. Потому что с несуществующей вещью можно производить любые логические операции.
Но есть одна проблема: ее самой просто не существует. От слова "вообще".
Поэтому ни одним, ни двумя реальными свидетелями она быть просто не может. А ведь два свидетеля в равной степени истинны и как "две маслины", и как "два светильника, и как "два пророка".

С некоторыми образами книги Откровения, ситуация такова, что мы видим как сквозь тусклое стекло, гадательно. С одной стороны аллюзия на две маслины из книги Захарии, с другой известный образ, заповедь это светильник. С другой стороны, известен принцип день за год, и если эти 1260 дней, это годы, то похоже на эпоху средневековья. А почему это не может быть ? Что, средневековая церковь с её инквизицией святых не гнала ? Гнала. Почему-бы пророческому принципу день за год не быть применённым к 1260 пророческих дней ? Нет прописанного четкого запрета применять этот принцип к этим дням.

[piroma]

С некоторыми образами книги Откровения, ситуация такова, что мы видим как сквозь тусклое стекло, гадательно. С одной стороны аллюзия на две маслины из книги Захарии, с другой известный образ, заповедь это светильник. С другой стороны известен принцип день за год, 1260 дней если это годы,

так нет проблем - подставляйте аллюзии в описание и чтобы прошла все места рассказа

проверять надо всех их
прежде чем толковать

1260 дней это год
и что дальше ?

70 по 7 что у вас ?
или 1260 не входит в 70 по 7 ?

или библия - два пророка

как выглядит что библия была убита и все видели ее труп и три дня с половиной все смотрели на нее ?
а как библия огнем убивала всех кто противился ей ?


ну простые подстановки сделали ?
подходит ?
почему ? как подходит тогда ?

[Vladilen]

а вертолеты из бездны вышли ?

О каких вертолётах речь?

[Дамитрай]

была такая фантазия тут уже
и есть в интернете где то
и имя того кто придумал толкование коней и саранчи с помощью танков и вертолетов

но я не помню уже

это есть один на форуме который держится этого понимания и давал толкование семи церквей как семь разных деноминаций сегодня
это есть тема о том его

Да, этим толкованиям несть числа. Я вот тоже толкую, из того что прочитал в Библии.
Например число 666. В еврейских ешивах используют мнемонический приём, привязывающий порядковые числа к библейским реалиям. Учитель спрашивает у детей в ешиве, дети, кто знает что такое шесть, и вот ученик перечисляет, шесть, это шесть дней творения, пять книг Моисея, четыре праматери, три праотца, две скрижали завета и один Бог, Который на небесах. По этому примеру я посмотрел в Библии. у зверя из моря шесть визуальных характеристик, головы там, рога, посчитайте сами. В книгах Даниила и Откровения упоминается шесть раз один и тот же период, по разному обозначенный это 1260 дней. и шесть раз говориться что зверям дано. посчитайте. Откр.13. может это правильно а может не очень, но мне помогает запоминать тексты Библии

[piroma]

О каких вертолётах речь?

которые подставлены как значение в метафору - саранча

- - - Добавлено - - -

Да, этим толкованиям несть числа. Я вот тоже толкую, из того что прочитал в Библии.
Например число 666. В еврейских ешивах используют мнемонический приём, привязывающий порядковые числа к библейским реалиям. Учитель спрашивает у детей в ешиве, дети, кто знает что такое шесть, и вот ученик перечисляет, шесть, это шесть дней творения, пять книг Моисея, четыре праматери, три праотца, две скрижали завета и один Бог, Который на небесах. По этому примеру я посмотрел в Библии

число зверя
например - число заключенного

зверь находится в какой то системе счисления - в ряду стоит зверей каких то и есть 666 ый

число дней и число дня

день имеет свой номер в числе дней но смотря в какой системе счисления - месячной годовой квартальной

[Vladilen]

которые подставлены как значение в метафору - саранча

Не, саранча, выходящая из бездны,
никакого отношения к вертолётам НЕ имеет.

[piroma]

Не, саранча, выходящая из бездны,
никакого отношения к вертолётам НЕ имеет.

если вертолет вылетает не из бездны значит не может

[Vladilen]

если вертолет вылетает не из бездны значит не может

... логично.

[baptist2016]

Не, саранча, выходящая из бездны,никакого отношения к вертолётам НЕ имеет.

ахаха саранча - это вертолеты! кто прыгает, - летать не сможет.

[Дамитрай]

так нет проблем - подставляйте аллюзии в описание и чтобы прошла все места рассказа

проверять надо всех их
прежде чем толковать

1260 дней это год
и что дальше ?

70 по 7 что у вас ?
или 1260 не входит в 70 по 7 ?

или библия - два пророка

как выглядит что библия была убита и все видели ее труп и три дня с половиной все смотрели на нее ?
а как библия огнем убивала всех кто противился ей ?


ну простые подстановки сделали ?
подходит ?
почему ? как подходит тогда ?

Вот мы и обнаружили, хорошо, что Вы деление 70 седьмин на три части упомянули.
Мы полагаем, что самый большой пророческий период в 2300 пророческих дней, подпадает под принцип день за год. Получается 2300 лет, но когда они начались? В книге Даниила сказано, что 70 седьмин определены, в оричинале слово - чатак стоит, отрезаны. Мы полагаем, что 70 седьмин отрезаны от 2300 вечеров и утр = дней.

Если это начальный отрезок от 2300 лет, то мы знаем когда начались седьмины и соответственно эти 2300 лет. Также в книге Даниила и Откровения шесть раз упоминается один и тот-же период означенный по разному это 1260 лет, и это последний отрезок от 2300 лет. Получается 2300 лет разделены на три отрезка, как и 70 седьмин, начало это кусок в 490 лет= 70 седьмин, конец это кусок в 1260 лет, то есть один кусок в начале другой в конце и посредине оставшийся кусок.

Если мы узнали когда начались эти 2300 лет, то закончились они в первой половине 19 века нашей эры, соответственно, последний кусок в 1260 лет отсчитанный от 19 го века назад, это средневековье, в которое церковь организовывала крестовые походы и инквизицию. Вот наши два свидетеля и пророчествуют всю эту эпоху облечённые во вретище, да и сама церковь Бога в эпоху средневековья находится в пустыне, она спрятана, то есть искренне верующие жили и в средневековье, были даже членами средневековых церквей, но они не соглашались со всеми бесчинствами церковных властей.
А повсюду в христианском мире на земле правил средневековый церковно- государственный зверь.

[piroma]

Вот мы и обнаружили, хорошо, что Вы деление 70 седьмин на три части упомянули.
Мы полагаем, что самый большой пророческий период в 2300 пророческих дней, подпадает под принцип день за год. Получается 2300 лет, но когда они начались? В книге Даниила сказано, что 70 седьмин определены, в оричинале слово - чатак стоит, отрезаны. Если это начальный отрезок от 2300 лет, то мы знаем когда начались седьмины и соответственно эти 2300 лет. Также в книге Даниила и Откровения шесть раз упоминается один и тот-же период означенный по разному это 1260 лет, и это последний отрезок от 2300 лет. Получается 2300 лет разделены на три отрезка, как и 70 седьмин, начало это кусок в 490 лет= 70 седьмин,

предположим

что дальше получается ?

[Дамитрай]

которые подставлены как значение в метафору - саранча

- - - Добавлено - - -



число зверя
например - число заключенного

зверь находится в какой то системе счисления - в ряду стоит зверей каких то и есть 666 ый

число дней и число дня

день имеет свой номер в числе дней но смотря в какой системе счисления - месячной годовой квартальной

Я предложил к ознакомлению толкование числа 666 может Вы отредактированный ответ не прочли
Прочитайте пообщаемся.

[piroma]

Я предложил к ознакомлению толкование числа 666 может Вы отредактированный ответ не прочли
Прочитайте пообщаемся.

где он ?

но 666 как связано с числами 1260 или 2700 ?

[Дамитрай]

предположим

что дальше получается ?

Дальше ничего такого, что противоречило бы большинству христиан, адвентисты не говорят.
Дальше будет скорое второе пришествие Христа, но точного дня никто не знает.
Пророчество о 2300 дней= лет. исполнилось тем, что в небесном святилище Христос стал совершать служение очищения небесного святилища.

Для этого, Христос вошёл во святое святых небесного святилища чтобы очистить небесное святилище от Своей крови, которую Спаситель внёс в небесное святилище после воскресения из мёртвых.

[Дамитрай]

где он ?

но 666 как связано с числами 1260 или 2700 ?

Вижу, я не особо потрудился разъяснить, считал, что это Вам это не так интересно, но наверное, ошибся. Хорошо постараюсь разъяснить. Хочу сказать, что я не догматизирую результаты своих наблюдений из Библии.

Первая шестёрка может быть означает число визуальных характеристик видения данного Иоанну.
1 из моря.
2 зверь
3 с семью головами
4 десятью рогами
5 на рогах его десять диадим
6 на головах его имена богохульные.

вторая шестёрка может означать временной период когда зверь действует
упоминается этот период по разному шесть раз.

2 раза как время времена и пол времени
2 раза как 42 месяца
2 раза как 1260 дней = лет

третья шестёрка может означать, что этому зверю = зверям дано.
В Откр. 13. насчитывается шесть наименований того, что дано.
Первое, упоминание того, что дано может быть эпиграф Откр.13.2.
т.к. потом повторяется, значит оба раза берём за единицу.

1 даны уста, говорящие гордо и богохульно
2 дана власть действовать 42 месяца
3 дано ему вести брань со святыми и победить их
4 дана ему власть над всяким коленом и народом, и языком..
5 дано ему творить чудеса
6 дано ему вложить дух в образ зверя.