ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #2161
    Сообщение от piroma
    14И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли.

    выглядит как они всегда есть как Храм небесный так и светильник с двумя маслинами и семи лампадами
    Светильника из двух маслин до Воскресения Христа не было нигде - ни на земле, ни на небе.

    мне кажется менора была сделана с него -показан на горе Моисею ?
    но две маслины скрыты или показаны но сказано не делать ?
    Менора была с одной стороны "образом" - а с другой стороны "тенью". В качестве образа она была "правильным" образом небесной реальности времен Ветхого Завета.
    Но относительно будущего она была всего лишь "тенью". То есть не имела точного подобия тому, что будет в Новом Завете (т.е. некое подобие было - но оно было весьма условным).

    При этом "новый" светильник, из "двух маслин" и со множеством иных "новых" деталей, неслучайно был показан Захарии во времена созидания храма.
    Все происходящее было образом созидания будущей истинной скинии (и, соответственно, истинного светильника, который будет пребывать в ней):

    Зах. 6
    9 И было слово Господне ко мне:
    10 возьми у пришедших из плена, у Хелдая, у Товии и у Иедая, и пойди в тот самый день, пойди в дом Иосии, сына Софониева, куда они пришли из Вавилона,
    11 возьми [у них] серебро и золото и сделай венцы, и возложи на голову Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого,
    12 и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.
    13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #2162
      А как выглядит по вашему минора?
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #2163
        Сообщение от +Александр+
        Поэтому не попытались парировать мои контраргументы?


        Я ничего не выдумывал. Я только цитировал написанное.


        Теперь все понятно. Либо я соглашаюсь с Вами, либо я мерзкий еретик.

        О чем я и говорил. Мозги промыты. Мудрые пастыри АСД заведомо правы, альтернативное мнение заведомо ложно.



        Час добрый ! Книга Откровение содержит много символов и намёков на исторические события.

        Например; когда мы читаем о символических двух свидетелях, которых никто не может обидеть, потому что огонь выйдет из уст их. Это намёк на служение пророка Илии, которого хотели схватить, но каждый раз нисходил огонь на воинов. Илия, как образ притесняемого Слова Божьего в эпоху средневековья. Мне думается, более ясно то, что в Библии есть принцип; день за год, мы убеждены что 1260 дней, символизируют годы.

        Мы полагаем, что принцип день за год, из Иезек.4. относится к 1260 дням, у них есть общее сходство, и там и там годы беззаконий определены для пророка числом дней. Как мы читаем язычники попирают внешний двор храма 42 месяца, это 1260 дней, если пересчитать в месяцах, а в годах это 3.5 года. И этот период, упоминается пять раз в книге Откровения, и он -же упомянут в книге Даниила.

        жена убежала в пустыню на 1260 дней = лет
        два свидетеля пророчествуют 1260 дней = лет
        язычники попирают внешний двор храма 42 мес = 1260 дней =лет.
        святые Всевышнего преданы малому рогу до времени времён и полу времени = 1260 дней=лет

        Как написано в Даниила 7.25.26. после времени времён и полу времени, воссядут судьи и отнимут у малого рога власть губить и истреблять до конца.

        Мы полагаем, что пророчество о отнятии власти у малого рога, исполнилось в христианском мире, когда повсюду начали отделять церковь от государства, и провозглашать свободу вероисповедания, которой и воспользовались святые Всевышнего создав евангелические церкви. Святые Всевышнего получили возможность выйти из церковно-государственного Вавилона с его человеческими преданиями отменившими заповеди Божьи.

        Но возникает вопрос; как жена, т.е верный Богу остаток святых, находится в пустыне 1260 дней =лет и оказывается притесняем малым рогом всё это время ? Опять-же, здесь напоминается служение пророка Илии, он был гоним Иезавелью, убежал в пустыню там его кормили вороны. Этот образ содержит напоминание о исторической ситуации когда в лице пророка Илии гонениям подвергалось Слово Божье, которое Илия проповедовал отступившему народу.
        Последний раз редактировалось Дамитрай; 12 January 2019, 04:49 PM.

        Комментарий

        • Searhey
          Ветеран

          • 30 November 2002
          • 4505

          #2164
          Сообщение от baptist2016
          А как выглядит по вашему минора?
          Исх.25:31-37
          Исх.37:17-24
          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47882

            #2165
            TE=Searhey;5989586]Светильника из двух маслин до Воскресения Христа не было нигде - ни на земле, ни на небе.
            это слово Господа к Зоровавелю - потому должен быть смысл ему прежде потом пророчески в будущее



            Менора была с одной стороны "образом" - а с другой стороны "тенью". В качестве образа она была "правильным" образом небесной реальности времен Ветхого Завета.
            Но относительно будущего она была всего лишь "тенью". То есть не имела точного подобия тому, что будет в Новом Завете (т.е. некое подобие было - но оно было весьма условным).
            подобие ?

            она есть атрубит небесного священства - она есть в Храме на небесах
            и указывает на семь церквей и двух свидетелей - реализация ее на земле


            При этом "новый" светильник, из "двух маслин" и со множеством иных "новых" деталей, неслучайно был показан Захарии во времена созидания храма.
            Все происходящее было образом созидания будущей истинной скинии (и, соответственно, истинного светильника, который будет пребывать в ней):
            показан светильник из семи светильников и двух маслин изливающих масло в светильники

            12Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?

            маслины не изливают золото а масло через золотые трубочки

            Зах. 6
            9 И было слово Господне ко мне:
            10 возьми у пришедших из плена, у Хелдая, у Товии и у Иедая, и пойди в тот самый день, пойди в дом Иосии, сына Софониева, куда они пришли из Вавилона,
            11 возьми [у них] серебро и золото и сделай венцы, и возложи на голову Иисуса, сына Иоседекова, иерея великого,
            12 и скажи ему: так говорит Господь Саваоф: вот Муж, - имя Ему ОТРАСЛЬ, Он произрастет из Своего корня и создаст храм Господень.
            13 Он создаст храм Господень и примет славу, и воссядет, и будет владычествовать на престоле Своем; будет и священником на престоле Своем, и совет мира будет между тем и другим.
            [/QUOTE]

            да это указание на Агнца - он двойная маслина и семь глаз у него семь церквей а семь рогов семь ангелов церквей
            как Он реализуется в двух маслинах я пока не знаю
            *****

            Комментарий

            • Searhey
              Ветеран

              • 30 November 2002
              • 4505

              #2166
              Сообщение от Дамитрай
              Час добрый ! Книга Откровение содержит много символов и намёков на исторические события.
              Добрый.

              Вы, как и многие, ошибаетесь в главном.
              Не книга Откровение ссылается на ветхозаветные события.
              А ветхозаветные события указывали на события книги Откровение.
              Которые, понятное дело, не принадлежат исключительно книге Откровение...
              Она просто их показывает в больших подробностях, чем другие книги Нового Завета.
              Например; когда мы читаем о символических двух свидетелях, которых никто не может обидеть, потому что огонь выйдет из уст их. Это намёк на служение пророка Илии, которого хотели схватить, но каждый раз нисходил огонь на воинов.
              Это служение Илии было намеком на служение "двух свидетелей".
              А его "сорок два дня" - намек на 42 месяца Откровения.
              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47882

                #2167
                [QUOTE]
                Сообщение от Вовчик
                да кто же-то у Бога небо может отобрать...да и не свёрнуто оно ещё на тот момент...да и в свернутом виде - оно небом остаётся, только свёрнутым...

                седьмая попытка...терзай писание дальше, отрок..
                это тебе кажется все

                читай сам
                *****

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #2168
                  Сообщение от Searhey
                  Исх.25:31-37Исх.37:17-24
                  а приблизительные рисунки есть?
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #2169
                    Сообщение от piroma
                    это слово Господа к Зоровавелю - потому должен быть смысл ему прежде потом пророчески в будущее
                    Естественно, был и близкий смысл.
                    Они же в это время рукотворный храм в Иерусалиме отстраивали.

                    Но при этом пророк говорит и о том, что не этот храм является истинным.

                    подобие ?
                    она есть атрубит небесного священства - она есть в Храме на небесах
                    Да нет меноры в храме на небесах. Как нет на небесах и той рукотворной скинии, в которой перед завесой напротив рукотворного ковчега завета стояла эта менора.
                    То есть менора есть всего лишь рукотворная принадлежность рукотворной скинии.
                    Образ и тень небесного.

                    А само небесное - это уже истинный небесный светильник.
                    Из "двух маслин".

                    и указывает на семь церквей и двух свидетелей - реализация ее на земле
                    Менора не указывала на двух свидетелей.

                    показан светильник из семи светильников и двух маслин изливающих масло в светильники
                    Да. Новый Завет - не такой, как Ветхий.

                    да это указание на Агнца - он двойная маслина и семь глаз у него семь церквей а семь рогов семь ангелов церквей
                    как Он реализуется в двух маслинах я пока не знаю
                    Думайте.


                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от baptist2016
                    а приблизительные рисунки есть?
                    А зачем Вам рисунки?
                    Разве для понимания ее смысла слова недостаточно?
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47882

                      #2170
                      Сообщение от Searhey
                      Естественно, был и близкий смысл.
                      Они же в это время рукотворный храм в Иерусалиме отстраивали.

                      Но при этом пророк говорит и о том, что не этот храм является истинным.


                      Да нет меноры в храме на небесах.
                      Она всего лишь рукотворная принадлежность рукотворной скинии.
                      Образ и тень небесного.

                      А само небесное - это уже истинный небесный светильник.
                      Из "двух маслин".



                      Менора не указывала на двух свидетелей.



                      Да. Новый Завет - не такой, как Ветхий.



                      Думайте.
                      сверх писания невозможно


                      кстати - в Храме есть - по откровению -

                      жертвенник золотой
                      кадильныцы
                      жертвенник медный
                      море

                      должна быть и менора

                      свяшенники Ангелы -опоясанные
                      *****

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #2171
                        Сообщение от piroma
                        сверх писания невозможно
                        А не надо сверх Писания.
                        Но требуется разумение Писаний.
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47882

                          #2172
                          Сообщение от Searhey
                          А не надо сверх Писания.
                          Но требуется разумение Писаний.
                          это слово Господа к Зоровавелю, выражающее: не воинством и не силою, но Духом Моим, говорит Господь Саваоф.


                          Зоровавель Духом святым восстанавливал Храм ?
                          *****

                          Комментарий

                          • Searhey
                            Ветеран

                            • 30 November 2002
                            • 4505

                            #2173
                            Сообщение от piroma
                            кстати - в Храме есть - по откровению -

                            жертвенник золотой
                            Да. Но не такой, как рукотворный.
                            кадильныцы
                            Да. Но не такие, как рукотворные.
                            жертвенник медный
                            Да. Но он не медный, и другого размера, и т.д. - то есть опять совсем не такой, как был рукотворный.
                            море
                            Да. Но не медное - а "стеклянное", "подобное кристаллу".
                            должна быть и менора
                            "Менорой" называется исключительно ветхозаветный светильник.
                            Вы же не говорите, что на небе "храм Соломона", верно?
                            Вот и меноры там нет.
                            Есть светильник - но это "светильник Захарии", а не менора.

                            свяшенники Ангелы -опоясанные
                            Не только Ангелы.

                            Кстати, и Ковчег Завета на небе есть.
                            Только это не ящик с крышкой.
                            О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47882

                              #2174
                              Сообщение от Searhey
                              Да. Но не такой, как рукотворный.

                              Да. Но не такие, как рукотворные.

                              Да. Но он не медный, и другого размера, и т.д. - то есть опять совсем не такой, как был рукотворный.

                              Да. Но не медное - а "стеклянное", "подобное кристаллу".

                              "Менорой" называется исключительно ветхозаветный светильник.
                              Вы же не говорите, что на небе "храм Соломона", верно?
                              Вот и меноры там нет.
                              Есть светильник - но это "светильник Захарии", а не менора.


                              Не только Ангелы.

                              Кстати, и Ковчег Завета на небе есть.
                              Только это не ящик с крышкой.
                              о том и разговор - какие
                              все похоже как оказывается
                              так что ковчег ящик наверняка как и жертвенники
                              и море тоже

                              только на море оказывается можно стоять - море вместо воды стало сценой -стеклянное -и петь песни должно на нем

                              Моисею показано было это
                              с него то и сделаны копии

                              точнее- копии небесного показаны
                              оригиналы находим в откровении -немного


                              менора - перевод светильник
                              так я и употребляю слово

                              только добавить следует - по Моисею или по Захарии
                              *****

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #2175
                                Рисунок более наглядно показывает как выглядит светильник.....
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...