ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[piroma]

[QOTE=Searhey;5939317]У Вас есть дар различения духов?
Если нет - почему Вы решили, что это повеление дано свыше? А не из вашего воображения... или от духа нечистого?

потому что Он решил а не я

Посмотрите на этот вопрос с другой стороны.
Вы читаете Откровение, верно?
И что Вам за это время открылось?
Разве не видите, что здесь что-то не так?

все здесь так - откроется тогда когда Бог захочет
а мне надо делать то что повелено и не мудроствовать

Не буду объяснять. Если Вам дано - поймете когда-нибудь...

А где, когда и как Вы крестились?
(можете не отвечать, если не хотите)[/Q

в воде в Вильнюсе 1978

но главное - крещен духом Святым до того
это начало

вода ничего не дает - водное крещение не действует сегодня
оно эксплуатируется для знака принадлежности к местной общине - чисто все человеческое

и в воде никто не послан сегодня крестить -из писания выдрали и побежали сами - а сказано было апостолам и в то время
времена поменялись -особенно после сошествия духа Святого

[piroma]

[QUTE=Searhey;5939337]Они не должны быть такими же...
Откровение - новозаветная книга.
Поэтому она раскрывает ветхозаветные образы уже в их новозаветном состоянии.

Соответственно, без разумения сути Нового Завета ничего в Ветхом Завете понять не получится... В этом случае просто нет соответствующей основы.
По контурам (теням) невозможно "прочитать" оригинал..

не путайте потому что есть тень а что есть ТЕЛО и дано ТЕЛУ

что есть суть нового завета ?

А если Вы ничего из перечисленного не понимаете - то и книгу Откровение Вы не поймете.

то есть если я теней не понимаю то и откровение не пойму ?
это спорный вопрос

И зачем же Вам тогда ее читать?
Она не толкует Ветхий Завет, а завершает его.

она завершает историю а не ветхий или новый
она описывает развитие тайн - беззакония и благочестия - тайн царств - как будет разрушено царство диявола и как будет введено в силу Царство Божие

Короче говоря, как Вы понимаете Новый Завет, и разницу между Ветхим и Новым, - так Вы понимаете и книгу Откровение.
Это не исчерпывающая формулировка.
Но в значительной степени это так.[/Q

нету разницы - тайны в действии были от начала творения

заветы есть только Божии - основаны на обетованиях и священстве
откровение показывает их в действии -как приводится в исполнение СЛОВО КЛЯТВЕННОЕ

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


семь церквей в Асии были язычники или евреи со знанием закона и всех пророков ?

[Searhey]

потому что Он решил а не я

Ну, понятно.
Значит, испытания духов не было.
И то, что Вам дано повеление, цели и смысла которого Вы не понимаете... - это Вас не смущает.
И то, что масштаб мизерный (только Вы и книга) - Вас тоже не смущает.
И то, что свою часть Вы исполняете, а встречное обещание не исполняется - Вас тоже не смущает.

Не пророчествую, а просто говорю, опираясь на то знание, которым обладаю...
Ничего Вам не откроется.
Не тот случай.

но главное - крещен духом Святым до того
это начало
вода ничего не дает - водное крещение не действует сегодня
оно эксплуатируется для знака принадлежности к местной общине - чисто все человеческое
и в воде никто не послан сегодня крестить -из писания выдрали и побежали сами - а сказано было апостолам и в то время
времена поменялись -особенно после сошествия духа Святого

Нда... С таким "багажом" какое может быть Откровение...

то есть если я теней не понимаю то и откровение не пойму ?

Да.
Если покрывало до сих пор не снято, - значит, новозаветные уровни разумения неочевидных вещей Вам недоступны.
И это не абстрактное утверждение с какими-то фантазийными смыслами.
Это правило, которое никогда не нарушается.

Хотя ум и интеллект (в качестве плотского инструмента) у Вас неплохие.
Но...

[piroma]

[QUTE=Searhey;5939392]Ну, понятно.
Значит, испытания духов не было.
И то, что Вам дано повеление, цели и смысла которого Вы не понимаете... - это Вас не смущает.
И то, что масштаб мизерный (только Вы и книга) - Вас тоже не смущает.
И то, свою часть Вы исполняете, а встречное обещание не исполняется - Вас тоже не смущает.

зачем испытание проводить если Он меня испытывает
он -Дух - весьма не любит грехов во всяком виде
это основа духа Святого - обличит мир о грехе

иди на пустую дорогу - и пошел
вы не знаете как Дух Святой действует -изучайте писание есть

вам были лично или рядом от пророков какие то пророчества ?

вы были против вожделений и воображений- а тут у вас такой ряд требовниай к Богу что огогого
вынь да положь - сказал пророчество и давай обьясняй все как должно

с такими требоаниями к Богу точно ничего не будет
займите позицию кроткого и смиренного человека

Не пророчествую, а просто говорю, опираясь на то знание, которым обладаю...
Ничего Вам не откроется.
Не тот случай.

а Бог сказал откроет -кого слушать более -Его или человеков

Нда... С таким "багажом" какое может быть Откровение...

это и есть толкование пророчеств

Иоанн больший из пророков - что сказал ?
Он будет крестить вас духом Святым

когда вступило в силу крещение духом Святым - вода не нужна более речаня - пришла вода живая

Да.
Если покрывало до сих пор не снято, - значит, новозаветные уровни разумения неочевидных вещей Вам недоступны.
И это не абстрактное утверждение с какими-то фантазийными смыслами.
Это правило, которое никогда не нарушается.[/Q

а кто специалист по снятию покрывала и как ?
вам известно ?

пользуйтесь

------------

в Теле Христа оказывается невозможно ориентироваться без теней ?
если в тени - то да - надо понять тень и выйти из нее

итак мы в тени или где ?
я думаю мы между тенью и телом -особое положение -начался переход

[Vladilen]

Они не должны быть такими же...
Откровение - новозаветная книга.
Поэтому она раскрывает ветхозаветные образы уже в их новозаветном состоянии.

Верно также и обратное.
Ветхий Завет является прелюдией к Новому Завету.

[Вовчик]

В Вашем вопросе косвенно содержится утверждение, что некоторые смыслы символов и образов книги Откровение не подтверждаются другими книгами Св. Писания.
Поэтому у меня встречный вопрос: на чем основано подобное утверждение?
Ведь если это предположение неверное - то и вопрос, основанный на таком предположении, не имеет смысла...

Правила толкования Откровения.

- - - Добавлено - - -

для этого есть дух Святой и Его дары

то что они есть не означает автоматически, что они легко доступны каждому...

ты же сам пишешь: "нету вокруг ничего это видно по всем - голые все", "никто ничего не имеет ни к кому ангелы не приходят и Христос тоже"

[Vladilen]

Правила толкования Откровения.

Читаем. "Картины и образы Откровения даны в символической форме..."

Все картины и все образы? Но зачем, чтобы скрыть истинный смысл?

[Вовчик]

Читаем. "Картины и образы Откровения даны в символической форме..."

Все картины и все образы? Но зачем, чтобы скрыть истинный смысл?

остроченная информация - смогут прочитать, когда будут готовы и когда им (нам) не навредит...

типа: детей приносит аист или находят в капусте...

[Searhey]

зачем испытание проводить если Он меня испытывает

Хотя бы потому, что это прямая христианская обязанность (если не вдаваться в подробности).

он -Дух - весьма не любит грехов во всяком виде
это основа духа Святого - обличит мир о грехе

Нечистые духи тоже порой обличают грехи... чтобы ввергнуть в большие.
А вот правда и верные весы им недоступны.

вы не знаете как Дух Святой действует - изучайте писание есть

Вы думаете, Вашего собственного знания Писания достаточно, чтобы отправлять других изучать Писания?

вам были лично или рядом от пророков какие то пророчества?

Скажу "да" или "нет" - как Вы проверите?
Источник нужно различать по содержанию того, что говорится.
А не по тому, что он сам о себе говорит.
Новый Завет на дворе..

вы были против вожделений и воображений- а тут у вас такой ряд требовниай к Богу что огогого
вынь да положь - сказал пророчество и давай обьясняй все как должно

Это вопросы к Вам, а не к Богу. Это раз.
А два - если Вам, как Вы думаете, дано пророчество, то Вам должна быть открыта тайна этого пророчества.
Иначе не бывает.
Новый Завет на дворе.

с такими требоаниями к Богу точно ничего не будет
займите позицию кроткого и смиренного человека

Спасибо за совет.
Но тут такое дело... На вводящих в заблуждение кротость и смирение не распространяются.
Поэтому смирение сначала нужно проявлять в испытании духов.
И только потом или в послушании им, - или в обличении их.

[Searhey]

Правила толкования Откровения.

Что-то не так?
Вполне адекватный текст.

[piroma]

[QE=Searhey;5939644]Хотя бы потому, что это прямая христианская обязанность (если не вдаваться в подробности).

я не испытываю то что очевидно -это грех - не искушай Бога твоего

Нечистые духи тоже порой обличают грехи... чтобы ввергнуть в большие.
А вот правда и верные весы им недоступны.

где диявол обличал во грехах и кого ?
пример писания ?

Вы думаете, Вашего собственного знания Писания достаточно, чтобы отправлять других изучать Писания?

достаточно мне самому -что недостаточно Бог приведет познать -ведет уже много лет

Скажу "да" или "нет" - как Вы проверите?
Источник нужно различать по содержанию того, что говорится.
А не по тому, что он сам о себе говорит.
Новый Завет на дворе..

ну так проверяйте свой

Это вопросы к Вам, а не к Богу. Это раз.
А два - если Вам, как Вы думаете, дано пророчество, то Вам должна быть открыта тайна этого пророчества.
Иначе не бывает.
Новый Завет на дворе.

кто пророчествует то один - а прочие рассуждайте

Даниил понимал видения - НЕТ
Иоанн понимал видение - НЕТ

если не дано было после обьяснение больше чем было дано в другом видении - нет и нет
точно так же как мы теперь -читаем их и ничего не понимаем

Спасибо за совет.
Но тут такое дело... На вводящих в заблуждение кротость и смирение не распространяются.
Поэтому смирение сначала нужно проявлять в испытании духов.
И только потом или в послушании им, - или в обличении их.[/

по делам их узнаете их

- - - Добавлено - - -

Правила толкования Откровения.

- - - Добавлено - - -

то что они есть не означает автоматически, что они легко доступны каждому...

ты же сам пишешь: "нету вокруг ничего это видно по всем - голые все", "никто ничего не имеет ни к кому ангелы не приходят и Христос тоже"

достигать надо
ревнуйте о дарах ? написано

кто постился и молился о дарах духовных ?
и получил ?

все только ревнуют своим умом истолковать
я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени

[Vladilen]

все только ревнуют своим умом истолковать
я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени

... до какого?

[piroma]

... до какого?

до времени получения откровения на откровение

[Вовчик]

Что-то не так?
Вполне адекватный текст.

"Третьи символы не имеют своего разъяснения в Библии, что открывает простор для их толкования.

Здесь нужен верный духовный настрой, чтобы не уклониться в произвольное фантазирование."©

Вот я и спрашиваю: а как Вы поступаете с толкованием символов, которые не имеют "подтверждений этим смыслам, которые содержатся в других книгах Св. Писания Ветхого и Нового Заветов." © ?

[Вовчик]

я же своим умом познаю то что написано и не толкую ничего до времени

а что ты делаешь на форуме, когда пишешь очередное сообщение?