ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[piroma]

А может, - полкило...

нет

без кило - в посте чтобы Бог открыл книгу откровение

сколько вы постились чтобы вам открыл ?
семь дней ?

а вообще за свои грехи вы когда нибудь постились ?
тоже нет ?

не покаянный грешник - что вам Бог откроет тогда ?

покаяние к познанию истины приобретается только постами и молитвами - с громким воплем и многими слезами

---------------

вместе с постами тщательное перелистывание писаний ежедневное

пока увидите что то - Дух Божий открывает

---------------

итак методика следующая -

посты и молитвы
исследование писания и размышление по ночам или утром и вечером
особенно после захода солнца когда очистился от нечистот и ум гибкий становится

и увидишь кое что в свое время

[Nulemoci]

прежде древа жизни есть такой Господин СТРАХ БОЖИЙ - в виде меча обращающегося

Границы водоразделов многие описывали из тех кто смотрел в прошлое.
Периодически слышат все, что вот новое поколение другое, не похожее на старое.
Это связано с границей жизни. Человек не может родиться не изменившись.

А меч - в смысле Херувим стоящий на страже древа жизни это совсем другое.

[Vladilen]

это будет нескоро
десять лет или двадцать

Брат, это долго ...
не могли бы Вы сложить мозаику Откровения гораздо быстрее?

[piroma]

Брат, это долго ...
не могли бы Вы сложить мозаику Откровения гораздо быстрее?

сперва надо камешки приготовить
потому и долго

каждый камень сам по себе должен быть отполированным и прозрачным -содержать элемент откровения -мозаика апокалипсиса строится легко когда есть готовые камешки
их надо найти в описании апокалипсиса и их зависимость друг от друга -чтобы видеть куда он ложится


------------------------

надо разложить пасьянс терминов

например -

точило Гнева
чаши гнева
день Гнева

------------------

сложить мозаику апокалипсиса это только пол дела - увидеть видение
потом надо толкование


потому долго и упорно надо работать если Бог даст спокойное время и свободное
обычно все строится в трудных условиях -ибо на земле царство Тьмы

[Vladilen]

сперва надо камешки приготовить
потому и долго

Вы имеете в виду камешки для абака?
Используя позиционную систему древнего счисления,передвигая круглые камешки по числовым разрядам в процессе арифметической операции сложения.

[piroma]

Вы имеете в виду камешки для абака?
Используя позиционную систему древнего счисления,передвигая круглые камешки по числовым разрядам в процессе арифметической операции сложения.

нет здесь сложнее

они полупрозрачные -сквозь них свет проходит и дает другую картину от мозаики на земле -проекция мозаики

[Vladilen]

нет здесь сложнее
они полупрозрачные -сквозь них свет проходит и дает другую картину от мозаики на земле -проекция мозаики

Возможно, брат, возможно ...
но Иоанн, скорее всего, имел в виду полукруглые камешки абака - древней системы позиционного счисления.

[sante]

это будет нескоро

десять лет или двадцать

Что десять или двадцать?

Лет до Дня Господня?

[piroma]

Что десять или двадцать?

Лет до Дня Господня?

откроется откровение

но может случиться каждый день

- - - Добавлено - - -

Возможно, брат, возможно ...
но Иоанн, скорее всего, имел в виду полукруглые камешки абака - древней системы позиционного счисления.

нет - написано - ум имеющий мудрость не камешки

[Searhey]

Не воображайте себя строителями, которые что-то обтесывают, и потом что-то из этого складывают.
Так строятся только вавилонские башни.
А Откровение Божие принадлежит Спасителю.
И оно послано в мир 2000 лет назад ровно в том виде, в котором следует его принимать.

Слово просто нужно вместить.
Но для этого не "над ним" нужно работать, а над собой.
Например, повыбрасывать из головы всякий мусор... типа "тысячелетних царств", которые никакого отношения к Евангелию не имеют.
Признать, что сам от себя просто не способен ничего понять...
И т.д.
То есть нужно руководствоваться не очами ума, а очами веры. Которые смотрят изнутри человека.
А если внутри туман... соответственно, ничего из этого тумана не разглядишь.
И не хватит не двадцати лет, ни тысячи... если там не появится свет.

Не сам человек снимает с себя покрывало.
Это совершает Христос:

2-е Кор. 3
14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

[Vladilen]

нет - написано - ум имеющий мудрость не камешки

Именно.

14. Шестьсот шестьдесят шесть

Из всех версий толкования, а их более 100, наиболее популярна "Кесарь Нерон" [Л.6, 8, 10, 16, 28, 30, 32].

"Не приходится сомневаться в том, что число зверя символизирует императора Нерона, и что Иоанн предсказывает пришествие антихриста в образе Нерона, воплощение зла, вернувшегося на эту землю" [Л.10].

Однако сумму 666 даёт имя "Цезарь Нерон", точнее редко встречающаяся форма Neron-Kaisar, написанная еврейскими буквами [Л.6, 8, 28]. А "по-гречески обозначается числом "1005" [Л.28].

Но Откровение написано на греческом языке для всех народов. Кроме того, существуют древние рукописи с числами 646 и 616 [Л.8], не соответствующие имени древнего римского правителя даже на еврейском языке.

Тупик, в который заводит не позиционная система счисления с помощью буквенно-числовых эквивалентов, побуждает глубже разобраться в совете Иоанна "сочти число зверя" (13:18). На каких счётах [Л.21] предлагает считать пророк?

Это "абак" - счётная доска с полосами (линиями) или углублениями (канавками). По ним передвигались круглые камешки или кости с целью арифметических вычислений [Л.37]. Камешек для греческого абака назывался "псифос", а раскладывание счётных камешков - "псифофория".

Абак, как позиционная система счисления с числовыми разрядами (полоски, линии, канавки), использовался в Древней Греции с 5 века до Р.Х., потом в Римской империи, а позже в Западной Европе - вплоть до 18 века от Р.Х.

Всё сказанное выше приводит к мысли, в предложении Иоанна "сочти число зверя" содержится ирония. На такую тонкую насмешку, выраженную в скрытой форме, указывает начало ст.18. "Здесь мудрость. Кто имеет ум ...", а кто согласится об отсутствии у него ума? кто признается, что его сестрой является глупость.

Тогда "сочти число" (дословно "исчисли на камешках число") предлагает пророк умникам. Зная,- сделать это ДО появления зверя невозможно. Действительно, за 2 тысячи лет никто так и не смог достоверно сосчитать число 666 ... ни мудрые, ни умные.

Многолетние бесплодные попытки идентификации числа с именем таинственного зверя заставили современных богословов выдвигать иные версии толкования. Например, "речь идёт скорее о числе, чем об имени, и что число это указано на штрих-кодах продуктов потребления" [Л.14; Л.13].

15. Количество членов семьи

Предположение "речь идёт скорее о числе, чем об имени" [Л.14] логично. Ибо написано "это число человеческое" (Синод. пер., см. также [Л.5]), а не число человека; "оно соответствует человеческому числу" [Л.4].

Однако это не штрих-код Единой системы кодировки продукции. Например, в виде трёх параллельных вертикальных полосок, каждая из них эквивалентна цифре "6". Тем не менее считается, на основе такой системы каждый человек получит персональный индификационный номер. Затем на лбу или на руке человека "номер будет записан при помощи невидимой лазерной татуировки вертикальными знаками" [Л.13, стр. 228; Л.29, стр. 605] или под кожу установят микрочип.

Напротив. Пророк настаивает на видимой печати зверя. И не только как видимое ЧИСЛО, но также, одновременно: или зримое "начертание" (13:16, т.е. изображение, "в греч. оригинале "памятный знак" [Л.27, стр. 693]) или "имя зверя" (ст.17).

При этом подразумевается, "число зверя" у всех ОДНО и ТО ЖЕ (ст.18), а не у каждого свой "номер". Число 666 принадлежит не человеку, но презентует архетип зверя. Подобно тому как математики-халдеи "представляли своих богов числами (Син=30; Иштар=15)" [Л.3, стр. 857].

Учитывая вышеизложенное, выражение "число имени его" (ст.17) лучше всего истолковать в одном из библейских значений. А именно, количество членов семьи (рода, племени), носящих имя главы.

Так Яхве даёт Моисею следующее указание. "Исчислите ("Пересчитай" [Л.4]) всё общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имён ..." (Числ.1:2). Ещё одно подобное указание: "в удел должно разделить землю по числу имён" (26:53, см. также Ездр.гл.2, Ис.4:1, Наум.1:14).

Поэтому Иоанн в Отк.13:17 использует слово "имя" в том же самом значении, т.е. как синоним "количества".

Подтверждением чему служат его слова "погибло при землетрясении семь тысяч имён человеческих" (11:13).

Следовательно в стихе 13:18 речь о количестве, которое необходимо "считать на счётах" [Л.21], используя позиционную систему счисления абак. Передвигая круглые камешки по числовым разрядам в процессе арифметической операции сложения. Но что именно нужно считать?

Некоторые полагают - количество людей, но для этого не нужны ни мудрость, ни особый ум (ст.18). По-видимому, придётся считать не людей, а камни ("псифос") гигантского "абака" (рис.6). Они окружают планетообразное тело первого зверя (13:1), он же "знамение ... на небе" (12:3; [Л.2]), он же "зверь багряный" с головами-горами (17:8-10; [Л.1]).

В результате псифофории, сумма небесных тел составит число 666, или 646, или 616. Оттого тайновидец предупреждает о человеческом числе (13:18, б), а не ангельском небесном. Но только сообразительный очевидец сочтёт его.


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге Откровение. Глава 13 - Два зверя.

[piroma]

Именно.

14. Шестьсот шестьдесят шесть

В15. Количество членов семьи

.

есть исчисление по горизонтали и по вертикали

число членов семьи - горизонтальное исчисление в единицу времени

вертикальное - 7ой от Адама 10 ый от Адам - вертикальное исчисление по времени

[Vladilen]

есть исчисление по горизонтали и по вертикали
число членов семьи - горизонтальное исчисление в единицу времени
вертикальное - 7ой от Адама 10 ый от Адам - вертикальное исчисление по времени

Брат,
и что означает в вертикальном исчисление по времени число 666 (или 616 или 646, как и иных рукописях)?

[Searhey]

Более подробно об этом можно прочесть здесь: Комментарии к Книге Откровение. Глава 13 - Два зверя.

Отличный пример мусора, которым люди забивают себе голову...
А потом ищут еще чего-то, - потому что в таких "трудах" нет пищи для души.
Это бесконечная резиновая жвачка, а не толкования.

Ис. 29
8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".

[piroma]

Брат,
и что означает в вертикальном исчисление по времени число 666 (или 616 или 646, как и иных рукописях)?

666 ый от Адама кто ?

7 Енох
10 НОй

21 Авраам
24 Иуда

34 Давид

76 Христос