ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #1411
    Ваши споры о толковании 12 главы - падении сатаны на землю - основаны на отсутствии разума и логике.
    Отсюда дикие толкования и нелепые истории.

    Всё это толкуется очень просто.
    Сначала собирается информация контекста:
    - духовная война на небе
    - Михаил воюет с сатаной
    - Падение сатаны с неба
    - Падение сатаны на землю
    - В это время наступает Царство Божие
    - Заканчивается клевета сатаны на братьев
    - Победа осущесвилась верующими людьми через :
    - свидетельство Евангелие
    - через мученическую смерть христиан

    - После падения, на небе покой, но на земле горе
    - На земле начинаются гонения на евреев, но без успешно
    - Евреям отделяют 3.5 года
    - гонения на христиан.
    - время нахождения сатаны на земле - короткое.

    У кого есть хоть капля мозгов, те видят, что это относится ко Второму Пришествию Христа.
    - духовная война идет сейчас
    - Последний бой, будет при 5 печати, когда начнется всемирное гонение на христиан. Именно тогда, они победят кровью Агнца, и словом свидетельства не возлюбив своей души даже до смерти.
    - Далее вознесение Церкви на небо и сатана от туда сбрасывается.
    - Падение на землю - это открытие антихриста. Который есть воплощение сатаны на земле.
    - Он начинает гонение на евреев, но неудачно. Евреи убегают в пустыню на 3.5 года
    - После чего, начинает гонение на всех,у кого еще осталось Свидетельство о Христе.
    - на земле горе, из за правления сатаны.
    - но горе длится не долго, ибо у сатаны мало времени.

    Ключевые моменты.-
    - Победа в духовной войне - через Евангелие и мученическую смерть христиан.
    - Падение на землю - на земле, начинается большое горе.
    - Короткий срок - при падении на землю, зло будет не долгим, ибо у сатаны осталось мало времени
    - Гонение на евреев - всего 3.5 года.

    Это ключевые стихи, по которым видно, время и период описываемого события.
    Он относится к 5 - 6 - 7 печатям. И конкретно, ко второй половине последней седмины.

    И это 100% верное толкование.
    А всё остальное, что вы тут по написали - это детский лепет, неучей и лентяев.

    Комментарий

    • Searhey
      Ветеран

      • 30 November 2002
      • 4505

      #1412
      Сообщение от агатон
      Всё это толкуется очень просто.
      Поколение боевиков и комиксов выросло...
      ...И сатана тада такой всем говорит: "Что вы все тут ваще?" А евреи тада такие ему "Ой, кто бы говорил, ты на себя посмотри". А он тада такой бац, ударился оземь, и оборотился антихристом. И давай за ними гоняться. А они такие "Нет, так нечестно, сначала гоняйся за христианами, а мы в пустыню". А он тада такой "Ну ладно, если Вы просите".........
      И это 100% верное толкование.
      Зуб даете?
      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #1413
        Сообщение от Searhey
        Поколение боевиков и комиксов выросло...
        Агатон ...ЖЖЖЁТ !!!

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71181

          #1414
          Сообщение от агатон
          И это 100% верное толкование.
          Брат, такого не бывает ...
          особенно, в сфере библейской эсхатологии.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • агатон
            Ушел с форума

            • 26 December 2009
            • 11281

            #1415
            Сообщение от Searhey
            Поколение боевиков и комиксов выросло...
            ...И сатана тада такой всем говорит: "Что вы все тут ваще?" А евреи тада такие ему "Ой, кто бы говорил, ты на себя посмотри". А он тада такой бац, ударился оземь, и оборотился антихристом. И давай за ними гоняться. А они такие "Нет, так нечестно, сначала гоняйся за христианами, а мы в пустыню". А он тада такой "Ну ладно, если Вы просите".........

            Зуб даете?
            Да похоже не выросло...
            Детский сад какой то ...

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Vladilen
            Брат, такого не бывает ...
            особенно, в сфере библейской эсхатологии.
            Бывает.
            Истина вообще одна.
            И когда куча мнений по одному стиху - это не нормально.
            Это как вера в кучу богов.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #1416
              Сообщение от агатон
              Всё это толкуется очень просто.
              Сначала собирается информация контекста:
              - духовная война на небе
              ......
              ......
              и т.д.
              Уважаемый Агатон, если читателю присущ разум (...и логика), то он естественно заметит, что сюжет книги построен на противопоставлении.
              Вот и в данном случае видение "войны на небе" - это отображение того, что произошло в момент победы Нашего Господа на Голгофе.
              Ещё задолго долго до этого момента об этом событии написано так:

              15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

              (Быт.3:15)

              Таким образом, - смерть Иисуса на кресте это то, что называется "ужалить в пятку".
              Откуда ж было знать змею, что Смерть Христа - это не поражение, а Его победа.
              5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным ; и ...
              восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

              (Откр.12:5)

              Ну надо же... в одном лишь таком маленьком знаке препинания - (; ) - Дух Святой заключил пришествие Христа на землю для выполнения Своей миссии.
              А внимательный читатель, имеющий разум (...и логику) уже давно понял, что Божий план спасения человека был у Бога ещё до сотворения мира.

              Так что уважаемый (но не внимательный) Агатон возьмите себе к сведению (на дальнейшее) такую мысль:
              - Небесное видение это отображение духовной действительности, происходящей на земле.

              И впредь не "закручивайте сюжета", как это делает (...с восторгом и восхищением) наш друг Геолог и ко.

              Комментарий

              • Searhey
                Ветеран

                • 30 November 2002
                • 4505

                #1417
                Сообщение от агатон
                Да похоже не выросло...Детский сад какой то ...
                Чтобы Вас воспринимали всерьез по таким вопросам, как толкования Св. Писания - нужно не просто делиться своим мнением.
                Мнение нужно обосновывать. Причем чем-то большим, чем фразами об "отсутствии разума и логики", "у кого есть хоть капля мозгов, те видят...", "и это 100% верное толкование. А всё остальное, что вы тут по написали - это детский лепет, неучей и лентяев"...
                Вы же не на базаре, Агатон. Что это за тон вообще? Зачем Вы вообще вступаете в разговор с таким отношением к собеседникам, и к их умственным способностям?
                Если, по Вашему мнению, Вам никто по мощности интеллекта не соответствует - ну так общайтесь сам с собой. С Ирунечкой какой-нибудь...
                Если у людей, по-Вашему мнению, отсутствует разум - к чему Вы тут тогда взываете? Кто и каким волшебным образом Вас сможет понять?

                Что касается Ваших воззрений на книгу Откровение - не вижу для себя никакого смысла всерьез комментировать сочинения, составленные по логике "я думаю, все нужно понимать вот так - а кто понимает не так, те все дураки - а если никто так не понимает - это значит, что я один умный"...
                И далее перечисление пятидесяти событий без каких-либо обоснований, рассуждений, аргументов, ссылок и т.д.
                Ну, написали и написали.
                Весело было почитать.
                О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71181

                  #1418
                  Сообщение от агатон
                  Бывает.
                  Не встречал.

                  Сообщение от агатон
                  Истина вообще одна.
                  Что есть истина?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • агатон
                    Ушел с форума

                    • 26 December 2009
                    • 11281

                    #1419
                    Сообщение от Searhey
                    Чтобы Вас воспринимали всерьез по таким вопросам, как толкования Св. Писания - нужно не просто делиться своим мнением.
                    Мнение нужно обосновывать. Причем чем-то большим, чем фразами об "отсутствии разума и логики", "у кого есть хоть капля мозгов, те видят...", "и это 100% верное толкование. А всё остальное, что вы тут по написали - это детский лепет, неучей и лентяев"...
                    Вы же не на базаре, Агатон. Что это за тон вообще? Зачем Вы вообще вступаете в разговор с таким отношением к собеседникам, и к их умственным способностям?
                    Если, по Вашему мнению, Вам никто по мощности интеллекта не соответствует - ну так общайтесь сам с собой. С Ирунечкой какой-нибудь...
                    Если у людей, по-Вашему мнению, отсутствует разум - к чему Вы тут тогда взываете? Кто и каким волшебным образом Вас сможет понять?

                    Что касается Ваших воззрений на книгу Откровение - не вижу для себя никакого смысла всерьез комментировать сочинения, составленные по логике "я думаю, все нужно понимать вот так - а кто понимает не так, те все дураки - а если никто так не понимает - это значит, что я один умный"...
                    И далее перечисление пятидесяти событий без каких-либо обоснований, рассуждений, аргументов, ссылок и т.д.
                    Ну, написали и написали.
                    Весело было почитать.
                    Я достаточно аргументировал.
                    Ссылки не давал, потому что считаю, что те, кто толкуют Апокалипсис - должны знать всё Писание на ять. Потому никакие ссылки им не нужны.

                    А по умственным способностям собеседников - уж извините, большой опыт полемике на этом форуме и по этой теме.
                    И откровенный дебилизм в толковании, это откровенный дебилизм, что у Серенького, что у Геолога, что у Крахалева и т.д.
                    Ну, вот только у Владилена есть разумное зерно, и с ним еще можно по дискутировать и по спорить.

                    А остальное - бред собачий.
                    И это не голословные обвинения. Всё это уже 100 доказывалось и показывалось.
                    Вы наверно новичек в теме, и не в курсе ,наших баталий.

                    По 12 главе, падения сатаны с неба, очевидно, что это не может относится к 1 веку.
                    Очевидно, потому что срок его нахождения на земле короток - а уже 2000 лет прошло...
                    Очевидно, что срок определили конечным, раз смогли сказать, что коротко, следовательно сие может быть , только после пришествия Христа на облаках, когда сроки сошествия на землю известны.
                    Очевидно, что победа Ангелов над сатаной, велась в духовном мире - христианами. Ибо они победили его кровью Агнца, свидетельством, и своей смертью за Евангелие.
                    Очевидно, что при падении на землю - на земле должно стать хуже чем всегда. Не зря же говориться - горе. А сейчас особо ничего не видем.
                    Очевидно, что 3.5 года евреев, которые убежали от гонения в пустыню - это последнии полседмины по Даниилу, перед Вторым пришествием Христа на землю.
                    Очевидно, что антихрист - это сатана во плоти. И падение на землю, может выглядеть только как, правление зверя на земле. О чем и читаем в следующей главе.


                    Че тут не ясно ?
                    Какой 1 век, тут вообще может быть ?
                    Геологу просто под свой бред , нужно подбить Писание. Он и не гнушается искажать его и менять разумный смысл. На чем был пойман раз 10. С прямыми указаниями и обличениями.

                    Комментарий

                    • Searhey
                      Ветеран

                      • 30 November 2002
                      • 4505

                      #1420
                      Сообщение от агатон
                      Я достаточно аргументировал.
                      В последнем сообщении Вы вообще ничего не аргументировали. Фразы "это же понятно", "у кого есть мозги" и т.д. - не аргументы.
                      Может, Вы что-то раньше в теме и говорили. Но, извините, никто перечитывать всю тему за несколько лет ради того, чтобы искать подтверждение Вашему же вИдению, не будет.
                      Ссылки не давал, потому что считаю, что те, кто толкуют Апокалипсис - должны знать всё Писание на ять. Потому никакие ссылки им не нужны.
                      Они должны быть нужны Вам. Потому что именно Вы обращаетесь к определенной аудитории.
                      Соответственно, в первую очередь на Вас лежит ответственность за обоснованность Ваших утверждений.
                      А кому нужны ссылки, кому не нужны - каждый решит сам за себя.
                      Мне, например, нужны Ваши ссылки по одной простой причине - половина Ваших утверждений вообще никакими ссылками не подтверждается. Нет в Св. Писании таких ссылок.
                      Соответственно, если Вы что-то читаете не по-написанному - мне, чтобы как-то возражать, нужно понимать, что именно...
                      И откровенный дебилизм в толковании, это откровенный дебилизм, что у Серенького, что у Геолога, что у Крахалева и т.д.
                      Ну, вот только у Владилена есть разумное зерно, и с ним еще можно по дискутировать и по спорить.
                      Откровенного дебилизма нет ни у кого. Все пытаются думать.
                      Но версия Владилена менее всего похожа на толкование. Чистые фантазии....
                      А остальное - бред собачий.
                      И это не голословные обвинения.
                      Голословные.
                      Всё это уже 100 доказывалось и показывалось.Вы наверно новичек в теме, и не в курсе, наших баталий.
                      Нет, не новичок.
                      Предыдущие 99 раз говорилось то же самое - что все 100 раз уже показывалось.
                      По 12 главе, падения сатаны с неба, очевидно, что это не может относится к 1 веку.
                      Очевидно, потому что срок его нахождения на земле короток - а уже 2000 лет прошло...
                      Почему Вы решили, что срок его пребывания на земле короче, чем, например, 2000 лет?
                      Очевидно, что срок определили конечным, раз смогли сказать, что коротко, следовательно сие может быть , только после пришествия Христа на облаках, когда сроки сошествия на землю известны.
                      Вот, например, слова, которые относятся ко всей книге - в том числе и к этому пророчеству:
                      Откр.22
                      6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
                      7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
                      ...
                      20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

                      Так что, несмотря на то, что уже 2000 лет прошло, и Второго Пришествия еще нет - и 2000 лет назад оно ожидалось "вскоре". И сегодня ожидается "вскоре".
                      А время у диавола - только до этого момента.
                      Так что и у него как было "немого времени", так и осталось "немого времени". Но уже на 2000 лет меньше.

                      Очевидно, что победа Ангелов над сатаной, велась в духовном мире - христианами.
                      И одного из этих христиан звали Мишей?
                      Где, сказано, шла та битва, где сатане противостояли Михаил и Ангелы его? (подсказка - "на небе")
                      Ибо они победили его кровью Агнца, свидетельством, и своей смертью за Евангелие.
                      Кто они и где был сатана, когда его ТАК победили? (подсказка - на земле).
                      Первый образ - начало победы. Ее одержали силы Небесные.
                      Второй образ - продолжение этой победы. Которая прорисована уже до ее окончания, то есть для всех христиан. И тех, кто давным-давно так победил сатану - и для тех, кому это еще предстоит.
                      Очевидно, что при падении на землю - на земле должно стать хуже чем всегда.
                      А то, что он упал, потому что побежден - ни о чем Вам не говорит?
                      Силы у него ныне не те, Агатон. Если бы здоровым упал, то должно было стать хуже.
                      Но он сильно ударился...
                      Не зря же говориться - горе. А сейчас особо ничего не видем.
                      1-е Пет. 5
                      8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
                      9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.

                      Лк. 10
                      18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
                      19 се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
                      Очевидно, что 3.5 года евреев, которые убежали от гонения в пустыню...
                      Каких евреев? Где Вы увидели евреев?
                      И о каких 3,5 годах Вы ведете речь?
                      (подсказка: 365*7/2=1277,5)
                      - это последние полседмины по Даниилу, перед Вторым пришествием Христа на землю.
                      Чтобы об этом говорить, нужно сначала понять, сколько всего седмин Вы видите у Даниила.
                      Очевидно, что антихрист - это сатана во плоти.
                      Это даже комментировать не хочется...
                      Нет, давайте все-таки попробуем. Какой именно из образов- дракон, зверь из моря (первый), зверь с рогами, подобными агнчим, - по-Вашему антихрист?
                      И если какой-то из них - сатана во плоти, то кто тогда остальные?
                      И падение на землю, может выглядеть только как, правление зверя на земле. О чем и читаем в следующей главе.
                      Единственное верное утверждение за весь разговор.
                      Верно. Но почему Вы решили, что зверь сейчас не на земле?
                      Из-за того, что он не лает, не кусается?
                      Геологу просто под свой бред , нужно подбить Писание. Он и не гнушается искажать его и менять разумный смысл. На чем был пойман раз 10. С прямыми указаниями и обличениями.
                      Простите, но поддерживать Вас в критике Геолога я не буду.
                      Его понимание не хуже Вашего.
                      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                      Комментарий

                      • агатон
                        Ушел с форума

                        • 26 December 2009
                        • 11281

                        #1421
                        Сообщение от Searhey
                        В последнем сообщении Вы вообще ничего не аргументировали. Фразы "это же понятно", "у кого есть мозги" и т.д. - не аргументы.
                        Может, Вы что-то раньше в теме и говорили. Но, извините, никто перечитывать всю тему за несколько лет ради того, чтобы искать подтверждение Вашему же вИдению, не будет..
                        Ты дурачек что ли ?
                        Фразы типа - "итак всё понятно" и т.п. - это не аргументы, это комментарии к элементарным аргументам.
                        Ты вообще, пост то читал, прежде чем комментировать ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey


                        Мне, например, нужны Ваши ссылки по одной простой причине - половина Ваших утверждений вообще никакими ссылками не подтверждается. Нет в Св. Писании таких ссылок..
                        Все мои утверждения, подтверждены ссылками.
                        Кто знает Писание, тот понимает какое именно место я цитирую.
                        А кто не понимает - тому еще рано лезть в толкование эсхатологических пророчеств.
                        Таким образом отсееваются невежды в Писании.
                        А с невеждами спорить нет смысла.
                        Эсхатология сложная тема, её с неучами не обсудишь.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey
                        Откровенного дебилизма нет ни у кого. Все пытаются думать.
                        Но версия Владилена менее всего похожа на толкование. Чистые фантазии....

                        Голословные.
                        У Геолога откровенный дебелизм в толковании.
                        Его толкование было подробно разобрано.
                        И все ошибки ему указаны.

                        Ты вот сам подумай.
                        Как можно в одной главе, одну цифру - 1000 лет - истолковать тремя разными способами ?
                        Сказать, что эта 1000 лет - один день
                        Сказать, что эта 1000 лет - 2000 лет
                        Сказать, что эта 1000 лет - бесконечность.

                        И при этом, не принимать, что 1000 лет, может быть просто - 1000 лет.

                        По моему, это откровенный дебилизм ?
                        И таких примеров десятки.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        Почему Вы решили, что срок его пребывания на земле короче, чем, например, 2000 лет?
                        Потому что стоит конкретная дата этого срока.
                        3.5 года.
                        времени, времен и полвремени.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        Вот, например, слова, которые относятся ко всей книге - в том числе и к этому пророчеству:
                        Откр.22
                        6 И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
                        7 Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
                        Слова Христа - "Се гряду Скоро" - не могут относится к временному промежутку.
                        Ибо Христос Сам не знает, когда придет.

                        Слова же о сатане, что ему осталось мало времени - относятся именно к временному промежутку.

                        Эти два места, нельзя сравнивать.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        И одного из этих христиан звали Мишей?
                        Где, сказано, шла та битва, где сатане противостояли Михаил и Ангелы его? (подсказка - "на небе")
                        На небе - имеется ввиду, духовное небо.
                        Войну ведут Ангелы,но через христиан.

                        Или вы всерьез думаете, что ангелы на небе не возлюбили души своей даже до смерти.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        А то, что он упал, потому что побежден - ни о чем Вам не говорит?
                        Силы у него ныне не те, Агатон. Если бы здоровым упал, то должно было стать хуже.
                        Но он сильно ударился...
                        .
                        Это тупая философия.
                        Говориться прямо - что теперь, будет горе, живущим на земле, потому что сатана вышел в ярости.
                        Это время правления антихриста.
                        Во всей Библии - правление антихриста, это ярчайший пример царства сатаны на земле.

                        Оспаривать это нет смысла - это 100% истина.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey
                        Каких евреев? Где Вы увидели евреев?
                        И о каких 3,5 годах Вы ведете речь?
                        (подсказка: 365*7/2=1277,5)
                        .
                        В 12 главе, жена, которая родила Христа - это Израильский народ.
                        Больше никто Христа во плоти не рождал.
                        Следовательно говорится о евреях.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        Чтобы об этом говорить, нужно сначала понять, сколько всего седмин Вы видите у Даниила.
                        А разве тут есть тайна ?
                        70 - седмин.
                        Одна седмина - это 7 лет.

                        7 седмин, или 49 лет, было от постановления о возвращении иудеев, до востановления храма.
                        62 седмины, 434 года. От востановления храма, до смерти Христа.
                        Затем время язычников (время не известно)
                        Время язычников кончается, начинается последнии 7 лет еврейского народа.
                        3.5 года проходит, и является антихрист.
                        Начинаются гонения на евреев. Но им приготовлено место в пустыне, куда они убегают еще на 3.5 года.
                        После этого происходит сошествие Христа в Иерусалим и Царство Божие на земле на 1240 день (по Даниилу).
                        И Царство Божие на земле , через евреев.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey
                        Это даже комментировать не хочется...
                        Нет, давайте все-таки попробуем. Какой именно из образов- дракон, зверь из моря (первый), зверь с рогами, подобными агнчим, - по-Вашему антихрист?
                        И если какой-то из них - сатана во плоти, то кто тогда остальные?
                        Ну,это даже комментировать не хочется...
                        Посмотрите мою тему об антихристе.
                        Там на все это толкование есть.
                        Тут, я сказал общей фразой - что это время, сатаны.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey

                        Единственное верное утверждение за весь разговор.
                        Верно. Но почему Вы решили, что зверь сейчас не на земле?
                        Из-за того, что он не лает, не кусается?
                        .
                        У меня все утверждения верные.
                        Зверь сейчас не на земле, потому что время правления зверя равно = и дана ему власть действовать сорок два месяца.
                        т.е 3.5 года.
                        О чем говориться и в 12 главе.
                        И в Данииле.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Searhey
                        Простите, но поддерживать Вас в критике Геолога я не буду.
                        Его понимание не хуже Вашего.
                        Моё толкование истинно на 100%
                        у него галиматья.

                        - - - Добавлено - - -

                        Больше не пишите, мне длинными постами, я их комментировать не буду.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71181

                          #1422
                          Сообщение от агатон
                          В 12 главе, жена, которая родила Христа - это Израильский народ.
                          Больше никто Христа во плоти не рождал.
                          Следовательно говорится о евреях.
                          Брат,
                          но в стихе 12:17 явно говорится о Церкви.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • serenkiy081
                            Ветеран

                            • 30 August 2008
                            • 7801

                            #1423
                            Сообщение от агатон
                            Ты дурачек что ли ?
                            По скромней себя ведите... И не забывайте об отчёте ...за дресву.

                            Вот вам элементарный библейский подход к пониманию книги.

                            ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

                            Будет что сказать ? ... или возразить ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Vladilen
                            Брат,
                            но в стихе 12:17 явно говорится о Церкви.
                            А если точнее, то Женщина представляет "Израиль Божий", в котором уже нет национального признака и разницы в половом отношении.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от агатон
                            Моё толкование истинно на 100%
                            ...только для Вас.

                            Комментарий

                            • Геолог
                              Ветеран

                              • 01 March 2013
                              • 4886

                              #1424
                              Сообщение от serenkiy081
                              Да как же так, кормилец !?
                              Это ж как же получается ???
                              Значит, по Вашему - ... в первом веке семиголовый Сатан с десятью "рогами-царями" был сброшен на землю.
                              А своими "рогами-царями" он воспользуется только в последние 3,5 года истории человечества ??? (т.е. ....более чем через 2 тыщи лет ?)
                              Юрий, Вам такой простой вопрос та самая девушка-отличница (с 98% зачётом) случайно не задавала ?
                              Какие только вопросы ни задавали. И Вы свидетель. И я сам себе задавал. По ещё одному кругу пойдём?
                              Диавол в первом веке совершил преступление против Христа и Бога. За что подвергся наказанию.
                              Нечему тут удивляться.
                              Ныне с первого века ещё он несёт это наказание в бездне.
                              ПОТОМУ и не могли десять царей, которые откроются вместе с человеком греха в последние 3,5 года вместе с диаволом совершать все слова пророков в первом веке.
                              Да, если бы диавол был не заключен, то наверное всё уже совершилось.
                              Но пока что только ожидается в будущем.
                              Ещё вопросы?

                              О, да... Носить на своей башке (даже на семи) десяток этаких "мужичков-царей" - это действительно - ...наказание.
                              А трём головам було ещё труднее... У каждой из этих трёх - было АЖ по два царя
                              ...пишите ещё...
                              Думаете это остроумно или смешно?
                              Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                              (Пс. 118:95)

                              Комментарий

                              • Геолог
                                Ветеран

                                • 01 March 2013
                                • 4886

                                #1425
                                Сообщение от агатон
                                Это дур дом какой то...
                                Я прихожу к выводу, что чем меньше я общаюсь на форуме с христианами - тем лучше себя чувствуешь.

                                Зайдешь вот так, в тему Апоклипсиса.... - посмотришь на этот бред сивой кобылы... - и застрелиться хочется от безысходности .

                                Ну как можно так толковать ?
                                Почему христианам полностью насрать на истину, и так нравится свой бред ?
                                Да ладно на истину - им на себя насрать.
                                Всякая ложь, пагубна для человека и в последствии принесет свои плоды губящие душу.
                                А тут и сами лгут, и упираются во лжи как ослицы и еще других учат своей лжи...

                                Вывод.
                                Мне нужно по меньше заходить на форум.
                                Что толкового Вы тут противопоставили? Ничего.
                                Когда Вы всё таки заходили на форум и в эти темы то мы вели дискуссию со множеством аргументов доказательной базы и массу мест Писания перелопачивали. Вы поэтому должны были услышать меня, как я Вас прекрасно услышал.
                                К чему тогда это актёрство или позёрство?
                                Основной мой тезис по этой книге - что она написана параллелизмом.
                                Всеобщим параллелизмом причем.
                                Поэтому за эти годы Вы могли потрудиться и разобраться в этом вопросе.
                                Если конечно Вам дорога истина о которой Вы говорите.
                                Не я первый вопрос параллелизма исследовал.
                                Почитайте Викторина Петавского ( православный богослов Андросова сделала перевод его комментария к счастью и со мной поделилась ), почитайте Тихония принципы толкования (это супер!) Августина почитать Град Божий можно, чтобы лучше представить как понимали в первые века 12 и 20 главы. Также православного Четыркина найдите о рекапитуляции.
                                И наконец, всем давно известного Вильяма Хендриксена, заявившего о параллелизме Откровения во весь голос.
                                А потом если будут вопросы, приходите.
                                Потому что я это традицию прочтения Апокалипсиса собрал, синтезировал и выдал оконченную гипотезу.
                                Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                                (Пс. 118:95)

                                Комментарий

                                Обработка...