ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Searhey
    Ветеран

    • 30 November 2002
    • 4505

    #1321
    Сообщение от Romann
    Если у человека в Разуме одна ботва(опилки, как говорил Вини Пух), то ЗЕРНО не прорастет, ибо для начала нужно очистить РАЗУМ от духовного хлама!
    Не может человек очистить разум от духовного хлама при помощи разума, полного духовного хлама.
    Это пустословие, Роман.
    По настоящему очистить разум возможно только одним способом.
    Отказаться от него.
    Вспомните ка имя любого земледельца, который в поте да скорбях возделывал реальную землю и кормил того же Архимеда, который возделывал ЗЕМЛЮ ДУХОВНУЮ и взрастил в своем РАЗУМЕ духовные плоды, которыми мы пользуемся по сей день!
    Плоды Архимеда - не духовные.
    Вы определитесь, о чем ведете речь. О плодах духовных - или о мирском знании.
    Мирское знание нужно собирать в поте лица и накапливать. Но каким боком оно к христианству?
    Разум -это духовная составляющая, т.е. мы говорим об одном и том же
    Нет, не об одном.
    Вы не понимаете, о чем я говорю. Потому что строите картину на неверном основании.
    И разум - вовсе не духовная составляющая.
    Это уровень плоти.
    Просто Вы его обожествили... и теперь пожинаете соответствующие плоды.
    Все в точности по книге Откровение.
    Сердце тоже ЗЕМЛЯ, ибо в Сердце древние поместили весь духовный мир человека -Дух, Разум, Душу, Чувства, Жизнь...
    Сердце в Библии - самый близкий синоним души.
    Но не духа.
    Разум и чувства - это не сама душа. А проявления души. Грубо говоря - воплощение в материальный мир.
    И жизни с большой буквы ни в сердце, ни в душе нет. Приходит смерть, и сердце вместе с плотью возвращается в землю.
    Спасать нужно душу, Роман.
    Это простые вещи. Но у многих даже на них разумения не хватает.
    А происходит это потому, что душа у них не ищет спасения. Думает, что она вечная.
    И разум при такой душе служит только ее похотям.
    Помните как герои ВЗ стяжают золотишко, серебро? а вы говорите не нужно накапливать духовные богатства!
    Говорю, потому что не помогло им их золото и серебро.
    Никому и ничем не помогло. Умерли они.
    А все это осталось не им.
    По мере накопления духовных знаний человек и вернется к Богу!
    Это лжеучение.
    Никто еще накоплением знаний к Богу не вернулся.
    К Богу приходят нестяжатели.
    А накопители умирают вместе со своими знаниями.
    Звериные ризы как собрались менять на одежды спасения?
    Их не нужно менять.
    Всякий человек в смерти по плоти разоблачается. И от знаний, кстати, тоже.
    А вот оденется ли во что-то иное - зависит от того, что было под ризами.
    Тогда вами легко будут управлять те, кто обладает несметными духовными сокровищами, им такие люди нужны, впарил какую-нибудь сказочку и дело пошло!
    Ну, Вы же свою сказочку не впарили...
    Даст Бог, и другие "обладатели знания" свои сказочки не впарят.
    Адам -переводится как КРАСНАЯ ГЛИНА(про камень пока даже намека нет)
    Понятное дело.
    Как Вы читаете Быт.2:7?
    Например СЕРДЦЕ может окаменеть, т.е. современным языком -отупел человек перестал понимать элементарное!
    Бррр..
    Сердце каменеет, когда одухотворяется не тем духом.
    Не зря на КАМНЯХ СЕМЯ не растет!(мк4:16,17)
    Конечно не зря.
    Вот, например, дети... Они же многого не понимают, и даже элементарного (в Вашем представлении).
    Но в них семя растет лучше, чем во взрослых.
    А все потому, что у них сердце еще не камень.
    Так что никакого отношения к разуму, на который Вы уповаете, этот образ не имеет.
    Дух должен быть КАМНЕМ, как Христос(1кор10:4)
    Должен быть. Путь к такому состоянию для человека открывает Сам Господь.
    То есть не от человека это исходит, а свыше дается.
    А как по нему пройти, чтобы стать "живым камнем" - учит христианство.
    И при чем тут Ваш разум и Ваши теории?
    ЗВЕРИ не только есть плотоядные!
    В зоологии - да.
    Но не в Библии.
    Не заграждай рта молотящему!
    Вы(да и все), как вол должны молотить солому ради ЗЕРНАистины! жевать, перемалывать, усваивать и пока не усвоится, за новую порцию знаний браться не стоит!
    А Вы что-то должны?
    Ну, кроме того, чтобы сообщать всем, что они должны?
    Например, должны ли Вы знать, что в образе "вола молотящего" речь идет о жатве? И зерно в этом образе - это "житница Господа", то есть люди, приходящие к спасению во времена жатвы (Нового Завета).
    (А вовсе не "зерно истины"... Но в Вашем искаженном мировосприятии все так и толкуется... в угоду вожделений души, которая жаждет обладать сокровищами).
    Последний раз редактировалось Searhey; 07 February 2018, 03:45 PM.
    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

    Комментарий

    • Romann
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 2660

      #1322
      Сообщение от Searhey
      Не может человек очистить разум от духовного хлама при помощи разума, полного духовного хлама.
      Дух возделывает Разум. в Писании и Дух и Разум -это Адам, в одном образе два понятия!
      Дух образно взращивает духовные плоды(Мысли, Идеи, Помыслы) -это и есть "жители" ЗЕМЛИ(Разума).
      Как описать низменный Помысел, животный Помысел, а высокие Мысли, парящие в небесах, а вершину Мысли? и т.д.
      Только образно! и земля, в этом смысле -отличная метафора!
      Причем над всеми Помыслами и Мыслями Дух должен быть ВЛАДЫКОЙ, согласно заповеди №1(быт1:28)

      Идея -это духовный плод, как все духовные ПЛОДЫ(быт1:29) -это пища ЧЕЛОВЕКА! А потому любому человеку легко скормить разные Идеи, которые он примет на уровне Духа и начнет ИХ возделывать! Так легко нашли свою ЗЕМЛЮ Идеи социализма, коммунизма, равенства и братства, Идеи -мы наш мы новый мир построим, Идеи -грабь награбленное и прочие.
      Причем за НИХ были отданы жизни!
      Вот вам влияние чужих\своих духовных плодов на жизнь человека!

      Раз Разум(духовная ЗЕМЛЯ) такая бесполезная штука, как вы говорите, то почему за УМЫ людей идет драчка из века в век!?
      Коллективный Разум -это вообще непаханное ПОЛЕ, только успевай засевать "нужными" Семенами!

      Комментарий

      • Romann
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2660

        #1323
        Сообщение от Searhey
        Плоды Архимеда - не духовные.
        Мысль -это духовный плод, т.к. ее взращивает Дух.
        Воплощенная Мысль -это проявление в реальном мире духовного содержания человека! Если человек внутри-животное, то и дела его будут соответствующие, у праведника дела будут иные, не зря о человеке судят ПО ЕГО ДЕЛАМ!
        Духовные плоды можно увидеть, пощупать, осязать(здания, сооружения, изобретения и пр), но есть и такие, которые не пощупаешь, не понюхаешь, а взбудоражат УМЫ целых народов, многих поколений, короче надолго, -это разные УЧЕНИЯ!
        которые ровненько так ложатся на неокрепшие Умы и человек изменяется, перерождается и начинает вытворять не пойми что(за примерами далеко ходить не надо, в наши дни этого добра хватает).

        Комментарий

        • Romann
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2660

          #1324
          Сообщение от Searhey
          Говорю, потому что не помогло им их золото и серебро.
          Никому и ничем не помогло. Умерли они.
          А все это осталось не им.

          Это лжеучение.
          Никто еще накоплением знаний к Богу не вернулся.
          К Богу приходят нестяжатели.
          А накопители умирают вместе со своими знаниями.
          Я не буду спорить, а просто открою библию.
          Так Авраам обрел Землю?
          обрел!(быт28:4)(быт35:12)
          Был богат?
          Был!
          Спускался в Египет?
          А как же! (быт12:10)
          А с чем ПОДНЯЛСЯ из Египта?(быт13:2)(тут стоит уточнить, вы о каком серебре говорите? если что то я имею ввиду СЛОВО Божье(пс11:7), т.е. ЗНАНИЯ, которых ранее у человека не было, а затем он их приобрел!)
          Стоит ли упоминать, что Авраам не сидел на месте, а постоянно менял ЗЕМЛЮ.
          Изменить свой Разум можно не выходя из дома, книжку прочел=обогатился знаниями.
          Другую вкусил-подкрепил Сердце духовной пищей.
          В следующую погрузился с головой, ибо книга -это источник мудрости и РЕКА ЗНАНИЯ!
          На выходе, после такого мозгового штурма, после такого духовного воздействия может произойти ЧУДО! Мы обретем иного человека, родившегося от Духа(Слова) и Воды(Слова), с горящим Сердцем, ибо от Искры(Слова) возгорается пламя, которое может зажечь Сердца других людей! и т.д.

          Комментарий

          • Romann
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2660

            #1325
            Сообщение от Searhey
            Как Вы читаете Быт.2:7?
            В быт2:7 речь идет о духовном теле, которое и есть Дух и Разум, где ГЛИНА и ЗЕМЛЯ даны, как метафора для того, чтоб стало сразу всем понятно, что у ЧЕЛОВЕКА имеется от Бога гибкий Ум, возможность духовных трансформаций(глина пластичный материал), откуда берется возможность формирования(как глину) личности, что в РАЗУМЕ, подобно земле взращивают Семя(Слово), что есть в ЧЕМ этому Семени укореняться, расти, давать ростки, затем ПЛОДЫ.

            Например, после известных событий, человек становится неРазумным, ибо "проклята ЗЕМЛЯ за тебя", а чтоб снова обресть ЗЕМЛЮ нужно ЕЕ возделывать в поте да скорбях, выкашивая сорняки, тернии, волчцы, которыми такая ЗЕМЛЯ будет щедро одаривать человека!,
            т.е. мыслям о материальном, мыслям о сиюминутном, мыслям об удовлетворении своих похотей, своих помыслов -не будет конца! Не прорасти ЗЕРНУ ИСТИНЫ в таких дебрях!
            А кроме этого Человек пал духовно на уровень животного, о чем свидетельствуют ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ(духовные одежды) и новая пища -ТРАВА, кстати пища ЖИВОТНОГО(быт1:30)(быт3:18,21), т.е. Человек лишается еще и Слова-его истинной пищи(быт1:27,29)(лк8:11) и становится бесСловесным!

            Не зря богословы писали:"А что и людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия зверей"

            Все звери в Писании неРазумны и бесСловесны!
            Но не все так мрачно, ведь у нас есть Ева!!! Которую это наказание не коснулось! Слово -ЕЕ пища, а потому Жена, таки, спасет Мужа!

            Комментарий

            • Romann
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2660

              #1326
              Сообщение от Searhey

              Вот, например, дети... Они же многого не понимают, и даже элементарного (в Вашем представлении).
              Но в них семя растет лучше, чем во взрослых.
              А все потому, что у них сердце еще не камень.
              Так что никакого отношения к разуму, на который Вы уповаете, этот образ не имеет.
              Разум есть Разум вы его к Чувствам не прилепляйте!
              За Чувства отвечает ДУША, ОНА же образно Ева.
              Чувства оживлял Христос(Дух животворящий).
              Если человек станет бесчувственной тварью(к примеру), то весь мир погрузится во тьму, кстати дети этого никогда не сделают(что на видео), ибо Чувства у них еще сильно развиты и они помнят, что такое ЛЮБОВЬ!

              Комментарий

              • Romann
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2660

                #1327
                Сообщение от Searhey
                в образе "вола молотящего" речь идет о жатве? И зерно в этом образе - это "житница Господа", то есть люди, приходящие к спасению во времена жатвы (Нового Завета).
                98-99. Ваш пастырь жвачку хоть жует, но не раздвоены его копыта. -

                По Моисееву закону, чистыми животными считались те, у которых раздвоены копыта
                и которые притом жуют жвачку.
                Христианские богословы пользовались этим
                образом символически: жевание жвачки - размышление над Священным писанием и
                правильное его понимание; раздвоенность копыт - различение некоторых
                глубоких понятий, в том числе добра и зла.

                Данте хочет сказать: "Римский
                папа и чист и нечист; он авторитетен в вопросах религии, но не различает
                духовного от светского, посягает на императорские права, прельщается земными
                благами".

                Вам же известно выражение "усвоение знаний", т.е. духовную пищу можно и нужно не только взращивать Семя-Урожай-Жатва-Молотьба=отделение ЗЕРНА от соломы и сорных трав, но и перемалывать, перетирать, пережевывать, чем и занимаются жвачные животные!

                Трава пища ЖИВОТНОГО(быт1:30), но т.к. Адам по сути и стал ЖИВОТНЫМ, т.к. звериные ризы на нем и ТРАВА заменила Слово Божье(Семя), то жевать теперь ему эту солому не пережевать!

                Поэтому и сказано:"Не заграждай рта молотящему", ибо один такой труженик, найдя ЗЕРНО ИСТИНЫ, вытащит многих из духовной ямы!

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47948

                  #1328
                  Сообщение от Romann
                  98-99. Ваш пастырь жвачку хоть жует, но не раздвоены его копыта. -

                  По Моисееву закону, чистыми животными считались те, у которых раздвоены копыта
                  и которые притом жуют жвачку.
                  Христианские богословы пользовались этим
                  образом символически: жевание жвачки - размышление над Священным писанием и
                  правильное его понимание; раздвоенность копыт - различение некоторых
                  глубоких понятий, в том числе добра и зла.

                  Данте хочет сказать: "Римский
                  папа и чист и нечист; он авторитетен в вопросах религии, но не различает
                  духовного от светского, посягает на императорские права, прельщается земными
                  благами".

                  Вам же известно выражение "усвоение знаний", т.е. духовную пищу можно и нужно не только взращивать Семя-Урожай-Жатва-Молотьба=отделение ЗЕРНА от соломы и сорных трав, но и перемалывать, перетирать, пережевывать, чем и занимаются жвачные животные!

                  Трава пища ЖИВОТНОГО(быт1:30), но т.к. Адам по сути и стал ЖИВОТНЫМ, т.к. звериные ризы на нем и ТРАВА заменила Слово Божье(Семя), то жевать теперь ему эту солому не пережевать!

                  Поэтому и сказано:"Не заграждай рта молотящему", ибо один такой труженик, найдя ЗЕРНО ИСТИНЫ, вытащит многих из духовной ямы!
                  что жует жвачку - приобретает силу

                  а что стоит на раздвоенных - на благодати и истине

                  итак если не имеет силы или благодати или истины - не годится
                  *****

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #1329
                    Сообщение от Romann
                    Дух возделывает Разум.
                    Нет. Разум просто соответствует душе.
                    Какая душа, такой и разум.
                    Ничего с ним не сделаешь, не изменившись душой.
                    Сообщение от Romann
                    Дух образно взращивает духовные плоды(Мысли, Идеи, Помыслы) -это и есть "жители" ЗЕМЛИ(Разума).
                    Дух ничего не взращивает. А дает семя.
                    А взращивает или не взращивает то, что соответствует этому семени, душа. То есть земля.
                    Ее и нужно возделывать.
                    А Вы, по сути, настаиваете на том, что нужно возделывать один из плодов - разум.
                    Ну, попробуйте возделать яблоко. Что получится? То же самое яблоко, только мятое.
                    Потому что оно выросло от семени по роду своему, и измениться не может.
                    А если Вы хотите гранат нужно выбросить яблоко, и посадить гранат.
                    Сообщение от Romann
                    А потому любому человеку легко скормить разные Идеи, которые он примет на уровне Духа и начнет ИХ возделывать!
                    На уровне духа идеи не смешиваются.
                    Поэтому человеку можно скормить только то, что он захочет есть.
                    То есть что желает душа человека, то она и примет. Что примет душа человека, то в нем и прорастет.
                    А что душа не примет то засохнет.
                    Сообщение от Romann
                    Раз Разум(духовная ЗЕМЛЯ) такая бесполезная штука, как вы говорите, то почему за УМЫ людей идет драчка из века в век!?
                    Разум не духовная земля.
                    И драчка идет не за умы, а за души.
                    Душу нужно спасать. Только через нее человек спасается.
                    Сообщение от Romann
                    Мысль - это духовный плод, т.к. ее взращивает Дух.
                    Взращивает душа.
                    А дух дает душе семя по роду своему.
                    И ныне всякая земля засеяна и тем, и другим.
                    Но в одних растет одно, а в других другое.
                    Что взращивает душа то и растет.
                    Сообщение от Romann
                    Так Авраам обрел Землю?
                    обрел!(быт28:4)(быт35:12)
                    Был богат?
                    Был!
                    Спускался в Египет?
                    А как же! (быт12:10)
                    А с чем ПОДНЯЛСЯ из Египта?(быт13:2)(тут стоит уточнить, вы о каком серебре говорите? если что то я имею ввиду СЛОВО Божье(пс11:7), т.е. ЗНАНИЯ, которых ранее у человека не было, а затем он их приобрел!)
                    Египетские богатства никакого отношения к слову Божиему не имеют.
                    Авраам получил все это за то, что отдал свою жену, Сару, в жены фараону.
                    Неужели не чувствуете, что это за богатство, и какой ценой, и у кого его приобретают?
                    А знаете, почему Вы этого смысла не видите?
                    Потому, что Ваш разум приносит Вам только то, что Вы хотите видеть.
                    И как Вы им собираетесь спасаться, если он не донесет до Вас ничего, что обличало бы Ваши убеждения?

                    А у истории с египетским золотом есть и продолжение.
                    Как Авраам вышел из Египта с золотом и серебром - так и Израиль вышел из Египта с тем же.
                    Причем у Израиля, в отличие от Авраама, оно было получено праведно.
                    Это была плата за рабский труд.
                    Но далее именно из этого золота уже израильтянами был отлит идол - золотой телец. Из-за которого были разбиты первые скрижали, написанные перстом Божиим.
                    А сам телец в итоге был сожжен огнем, и стерт в прах.
                    И растворен в воде, и выпит каждым из народа.
                    Все это и сегодня происходит с каждым человеком. В этом сегодня суд миру сему.
                    Кстати, и книга Откровение все это описывает. Но в других образах.

                    Так вот кто-то от этой воды берет меч левита - а кто-то становится неплодным...
                    И в этом единственная существенная роль египетского золота для внутреннего человека.
                    Но если кому-то нравится отливать себе золотого тельца, ему следует знать, что со всем эти будет дальше.
                    Что этот золото не спасает - а разбивает в итоге скрижали завета, написанные перстом Божиим. То есть (образно) - сердце человеческое.

                    Сообщение от Romann
                    Изменить свой Разум можно не выходя из дома, книжку прочел=обогатился знаниями. Другую вкусил-подкрепил Сердце духовной пищей.
                    Если поел на одной помойке (типа каббалы), потом на другой то не обогатился ничем. А просто стал поросенком, то есть нечистым животным.
                    Причем если человек оправдывал себя, что он там искал духовной пищи, - это превращение в поросенка ему возмездие за лукавство. Потому что духовную пищу (манну небесную) на помойках не ищут.
                    Но даже если книжка достойная, то разум не изменится от ее чтения. А найдет в книжке тот смысл, который будет угоден душе.
                    Один разум, прочитав про Раскольникова, придет к убеждению, что убивать старушек из-за денег нельзя. Только из-за квартиры.
                    А второй что и деньги ее тоже можно было добыть. Но не таким кардинальным способом.
                    То есть разум в этих процессах ведомый, а не ведущий.

                    Сообщение от Romann
                    На выходе, после такого мозгового штурма, после такого духовного воздействия может произойти ЧУДО! Мы обретем иного человека, родившегося от Духа(Слова) и Воды(Слова), с горящим Сердцем, ибо от Искры(Слова) возгорается пламя, которое может зажечь Сердца других людей! и т.д.
                    Не обретем.
                    Человек не барон Мюнхгаузен, чтобы посредством своего разума вытащить самого себя из болота ветхой природы да еще вместе с лошадью.
                    Сколько не тащи самого себя, в лучшем случае останешься там, где и был
                    И это еще в самом лучшем случае.
                    Чтобы спастись из этого болота, для начала нужно хотя бы отпустить лошадь.
                    А потом молить о спасении.

                    Извините, Роман. Но если избрали разум опорой - думайте, что говорите.
                    А главное - почему.
                    Последний раз редактировалось Searhey; 08 February 2018, 07:44 AM.
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • Romann
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2660

                      #1330
                      Сообщение от Searhey
                      Извините, Роман. Но если избрали разум опорой - думайте, что говорите.
                      А главное - почему.
                      Начните с азов.
                      Разум, Ум. разум это духовная сущность человека, он дает человеку способность искать ответы на вопросы бытия. Разум это вместилище человеч. мыслей и планов. Разум и разумение человек получает от Бога (Исх. 31:3; Иов. 32:8; 3Цар. 4:29).
                      И еще про Ум
                      И слова И.Златоуста про РАЗУМ -"пусть всякий отверзает слух и напрягает ум свой, чтобы ни одно из бросаемых нами семян не пало на камень, или при пути, или в терния, но чтобы все семя,

                      упавши на добрую землю, то есть, на широту (το πλααμπτος) великаго ума,
                      могло принести вам обильный плод и умножилось сеемое нами...

                      Сердце. Слово «С.» обозначает в Библии в основном сущность человеч. личности, СРЕДОТОЧИЕ ДУШИ И ДУХА.
                      Душа. под Д. в древнейшие времена понималось то начало, к-рое сообщает телужизнь, постоянно поддерживает ее в нем;

                      Д. человека трактуется и как орган чувств, при этом слово «душа» может быть заменено словом «сердце»

                      Чувства, Разум, Душа, Дух, Жизнь, Помыслы -все это ОДНА ДУША с ее "частями", которые в Писании стали отдельными персонажами, видимо для того, чтоб полнее понять, кто за что отвечает и какие у каждого свойства-качества!

                      Далее богословы пишут:
                      грех берет начало в человеческой душе от помысла.
                      Человеческая душа может отвергнуть его или принять.
                      Если она отвергла грех, то победила.
                      Если человек замедлит в нечистом помысле, то его душа сочетается, как бы соединяется с ним.

                      К слову сказать, теперь становятся понятны комментарии раввинов по поводу духовных соитий, духовных совокуплений в райских кущах

                      Затем возникает называемое так аскетами сложение с помыслом это решимость исполнить грех на деле.

                      Затем включаются наши чувства, и грех становится страстью: человек ищет случая, представляет и обдумывает, как совершить грех.
                      Затем, когда грехопадение уже состоялось, этот грех раз за разом повторяясь, переходит в привычку, а привычка, укореняясь в человеческой душе, становится ее второй природой.

                      Легче всего победить грех, когда он еще в помысле, как легче выдернуть молодое растение, нежели дерево, глубоко пустившее корни в землю.

                      Но и это еще не все!

                      Сердце человека нерукотворенный и вечный храм Божий.


                      Наш УМ должен приносить в глубине сердца, как в духовном алтаре, молитвы Богу.

                      В храме сердца своего мы должны закалать, как животных, греховные и нечистые помыслы именем Господа Иисуса Христа, сжигать все нечистое в горении любви к Богу.

                      И в наших сердцах, как и в Иерусалимском храме, кричат животные это наши низменные страсти, которые заглушают голос молитвы; и в нашей душе сидят менялы монет это те помыслы, которые даже в священные минуты заставляют нас думать о мирских выгодах, о мирских и суетных делах.

                      вот как понимается Писание и это не оторванные от реальности сказки и мифы, а реальное положение дел, какие процессы происходят в духовном мире человека и как это отражается на нашей жизни!

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47948

                        #1331
                        Сообщение от Romann
                        Начните с азов.
                        Разум, Ум. разум это духовная сущность человека, он дает человеку способность искать ответы на вопросы бытия. Разум это вместилище человеч. мыслей и планов. Разум и разумение человек получает от Бога (Исх. 31:3; Иов. 32:8; 3Цар. 4:29).

                        Ии!
                        похоть рождает грех а грех смерть - это в разуме ?

                        и что такое - чресла ума - которые надо истиной препоясать ?

                        и чувста навыком приучены к различению добра и зла - это тоже в разуме ?

                        чувства ?
                        *****

                        Комментарий

                        • Romann
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2660

                          #1332
                          Сообщение от Searhey
                          Авраам получил все это за то, что отдал свою жену, Сару, в жены фараону.
                          Неужели не чувствуете, что это за богатство, и какой ценой, и у кого его приобретают?
                          А знаете, почему Вы этого смысла не видите?
                          Потому, что Ваш разум приносит Вам только то, что Вы хотите видеть.
                          Образы!
                          Муж-олицетворяет Дух-Разум(Адам то 2 в одном)!
                          А ЖЕНА -это Чувства, Душа!
                          Если вы сходите в Египет =падаете духовно, то что творится в это время с вашей Душой?
                          Не попадает ли Она, на время, в лапы ЗВЕРЯ?
                          образное письмо, где фараон -олицетворение грешных ПОМЫСЛОВ, как ЗМЕЙ искуситель в Раю.

                          Причем ЗЕМЛЯ Египетская -это всего лишь образно -Разум-Дух погрязший во грехе=духовное падение.
                          Потому то в Египет СХОДЯТ, а затем ПОДЫМАЮТСЯ, ибо упавший- подымется!
                          Но тот духовный опыт, что был обретен во время этого падения и есть ваши заслуженные духовные богатства(золото-серебро), которые и выносят из Египта!
                          Все просто, а главное все это каждый из нас проходит несколько раз за жизнь и в Египет спускаемся и подымаемся с опытом, которым не грех и поделиться с другими, ибо что толку от утаенной мудрости?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от piroma
                          похоть рождает грех а грех смерть - это в разуме ?
                          и что такое - чресла ума - которые надо истиной препоясать ?
                          и чувста навыком приучены к различению добра и зла - это тоже в разуме ?
                          чувства ?
                          А как понять
                          Ева это не просто библейский персонаж, это женственно-лукавое НАЧАЛО ВНУТРИ САМОЙ ДУШИ каждого человека: «Вместо Евы чувственной / Восстала во мне Ева мысленная / Плотской страстный помысел, / Представляющий приятное, / Но при вкушении всегда напояющий горечью».
                          Только за помощью к раввинам!
                          Сущность человека его душа.
                          Тело оболочка для души и инструмент реализации ее устремлений.

                          При этом выделяют несколько уровней, этажей души, которые отвечают за разные аспекты действий человека в нашем мире.
                          У души бесконечное множество «этажей».

                          Однако принято определять пять ее уровней: нефеш, руах, нешама, хая, йехида.

                          1. Нефеш проявляется в сфере физических действий, и ее «инструмент» тело человека.

                          2. Руах проявляет себя в области эмоций, и этой части души подвластно все, что связано в теле с инстинктами, чувственными реакциями и подсознанием. Руах действует через гормоны, нервную систему и т.п. (и этим она близка к нефеш), а также через «объекты», «образы», возникающие в подкорковой области мозга, то есть в подсознании (и этим она схожа с нешамой).

                          3. Нешама проявляет себя в работе мозга как в сфере материальной («электрическая сеть» нервов мозга), так и в других сферах (возникновение образов, понятийных и смысловых объектов).

                          4. Хая «отвечает» за «энергетику» человека, за проявление (или наблюдаемое отсутствие) волевых качеств. В определенных ситуациях мы, к примеру, сталкиваемся с тем, что никакие доводы, вполне понятные и такие, которые человек воспринимает как правильные, не способны «сдвинуть его с места».

                          5. Йехида относится к сфере проявления уникальности личности и ответственна за потребность реализовать свой уникальный потенциал и выполнить «задание», с которым душа была послана в этот мир.
                          Йехида, естественно, работает под сильным воздействием всех четырех нижних этажей (и вообще каждый этаж, воздействуя на этажи, расположенные ниже него, испытывает на себе их влияние). И поэтому в реализации сущностного потенциала души происходит много аберраций, поломок, потерь и т.п.

                          Надеюсь, стало понятнее, что желания и чувства возникают не только под влиянием мыслей (нешама), но в еще большей степени являются результатом совместной работы и нефеш и нешамы. А сам результат проявляется в той части души, которая называется руах.

                          https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2162.htm

                          тут более понятно, какой уровень за что отвечает
                          Об уровнях души

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71227

                            #1333
                            Сообщение от piroma
                            похоть рождает грех а грех смерть - это в разуме ?
                            ... и во плоти тоже.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47948

                              #1334
                              Сообщение от Romann

                              А как понять
                              Ева это не просто библейский персонаж, это женственно-лукавое НАЧАЛО ВНУТРИ САМОЙ ДУШИ каждого человека: «Вместо Евы чувственной / Восстала во мне Ева мысленная / Плотской страстный помысел, / Представляющий приятное, / Но при вкушении всегда напояющий горечью».
                              Только за помощью к раввинам!
                              Сущность человека его душа.
                              Тело оболочка для души и инструмент реализации ее устремлений.

                              При этом выделяют несколько уровней, этажей души, которые отвечают за разные аспекты действий человека в нашем мире.
                              У души бесконечное множество «этажей».

                              Однако принято определять пять ее уровней: нефеш, руах, нешама, хая, йехида.

                              1. Нефеш проявляется в сфере физических действий, и ее «инструмент» тело человека.

                              2. Руах проявляет себя в области эмоций, и этой части души подвластно все, что связано в теле с инстинктами, чувственными реакциями и подсознанием. Руах действует через гормоны, нервную систему и т.п. (и этим она близка к нефеш), а также через «объекты», «образы», возникающие в подкорковой области мозга, то есть в подсознании (и этим она схожа с нешамой).

                              3. Нешама проявляет себя в работе мозга как в сфере материальной («электрическая сеть» нервов мозга), так и в других сферах (возникновение образов, понятийных и смысловых объектов).

                              4. Хая «отвечает» за «энергетику» человека, за проявление (или наблюдаемое отсутствие) волевых качеств. В определенных ситуациях мы, к примеру, сталкиваемся с тем, что никакие доводы, вполне понятные и такие, которые человек воспринимает как правильные, не способны «сдвинуть его с места».

                              5. Йехида относится к сфере проявления уникальности личности и ответственна за потребность реализовать свой уникальный потенциал и выполнить «задание», с которым душа была послана в этот мир.
                              Йехида, естественно, работает под сильным воздействием всех четырех нижних этажей (и вообще каждый этаж, воздействуя на этажи, расположенные ниже него, испытывает на себе их влияние). И поэтому в реализации сущностного потенциала души происходит много аберраций, поломок, потерь и т.п.

                              Надеюсь, стало понятнее, что желания и чувства возникают не только под влиянием мыслей (нешама), но в еще большей степени являются результатом совместной работы и нефеш и нешамы. А сам результат проявляется в той части души, которая называется руах.

                              https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q2162.htm

                              тут более понятно, какой уровень за что отвечает
                              Об уровнях души

                              нефеш хайя - живая душа


                              нефеш руах - нету ?

                              нефеш нешама - нету

                              нефеш иехида - нету


                              есть одна душа - живая или мертвая

                              она пользуется Умом /Ноус/ и чувствами - эстетический аппарат / Айстетерион /

                              это все принадлежит телу

                              кровь и плоть /всего - дух душа и тело /
                              *****

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71227

                                #1335
                                Сообщение от piroma
                                есть одна душа - живая или мертвая
                                В каком смысле?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...