Авода Зара

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #436
    Сообщение от Акива
    Не сказанно, что Моше своей рукой писал Тору, но получил Тору на Синае. Но вопрос хороший, я подумаю над этим.
    ..даёте.. подумайте заодно и над этим:
    .."евр. экзегетXII в. Ибн-Эзра, у которого зародились подобные сомнения, вынужден был тщательно зашифровать свои выводы (его запись разгадал лишь в XVII в. Спиноза). Смысл наблюдений Ибн-Эзры сводился к следующему. Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Заповеди Моисеевы были начертаны на 12 камнях (Втор 27:1 сл.; ср. Ис Нав 8:32), но такая запись не могла вместить всего текста П. Говоря о времени Авраама, Бытописатель отмечает, что в те годы в Палестине еще жили хананеи; следовательно, когда писались эти слова, Ханаан был уже заселен израильтянами (Быт 12:6). В Быт 22:14 гора Мориа названа горой Божией, но так она стала называться лишь после возведения на ней Иерусалимского Храма.."
    Пятикнижие Моисея

    В каждой синагоге по два -три свитка Торы и это именно те тексты которые были записанны в пустыне евреями. Это часть иудейской веры, что Тора не изменялась, да и кто рискнул бы это сделать, и за чем?
    да при чем тут "менять", когда та тора (то пятикнижие) что вы и подобные выдают целиком и полностью за написанное моисеем в пустыне, скорее компиляция сотни лет наслаивавшихся "законов" и "постановлений" а также исторических преданий..и никакой крамолы в этом нет..

    Все люди - дети Б-га и созданны по Его образу, а Его образ не может быть унижен и истреблён. Надо сделать так чтобы все люди получили познание о Б-ге и жили по Его законам, это гарантия прекрасной и вечной жизни. Ничего тут невозможного нет. Вы же не отказываетесь от своих детей по непослушанию их? Вы же не жертвуете своей семьёй ради спасения себя? Все люди братья и дети праведника Ноя, а по тому нам должно стоять друг за друга и если праведники будут ходатайствовать за грешников, то все спасутся и Б-г будет вынужден спасать грешников и давать им такой разум чтобы они могли исправить свои грехи и недостатки. У иудеев эта система действует безотказно.
    что-то у ноя не действовало.. вы заговариветесь.. иначе ноя бы в этот розовый сон постеснялись вставить.. уж слишком "свежо предание" ..и мрачно..

    Ещё один пример из арсенала мошенников - не говори кто ты есть, пусть сами догадаются. От Иоанна 20:28 (BLB)Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
    Вся Жизнь (в комплексе) говорит громче самих по себе волновых колебаний атмосферы связками..
    А вас так и тянет на греческую мудрость?
    МУДРОСТЬ не бывает греческой или еврейской.. это вас кто-то обманул..
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

    Комментарий

    • Акива
      Завсегдатай

      • 07 November 2010
      • 675

      #437
      Сообщение от Бондарькофф
      ..даёте.. подумайте заодно и над этим:
      .."евр. экзегетXII в. Ибн-Эзра, у которого зародились подобные сомнения, вынужден был тщательно зашифровать свои выводы (его запись разгадал лишь в XVII в. Спиноза). Смысл наблюдений Ибн-Эзры сводился к следующему. Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Заповеди Моисеевы были начертаны на 12 камнях (Втор 27:1 сл.; ср. Ис Нав 8:32), но такая запись не могла вместить всего текста П. Говоря о времени Авраама, Бытописатель отмечает, что в те годы в Палестине еще жили хананеи; следовательно, когда писались эти слова, Ханаан был уже заселен израильтянами (Быт 12:6). В Быт 22:14 гора Мориа названа горой Божией, но так она стала называться лишь после возведения на ней Иерусалимского Храма.."
      Пятикнижие Моисея
      Все так называемы ошибки Ветхого завета легко объяснимы и знатоки Торы давно это всё разложили по полочкам и чтобы не впадать в крайности читайте так же тексты объясняющие кажущиеся несоответствия, а так же наравне с христианскими надо читать иудейские комментарии чтобы делать сбалансированные выводы. Почему вы не зададите вопрос о том, что миру миллиарды лет, но по Торе ему несколько тысяч лет и тому подобное? Так вы вообще всю свою веру разрушите. Лучше читать тех кто находит разумное объяснение подобным детским вопросам. На счёт речи "за Иорданом", то ясно сказанно, что со стороны пустыни, то есть не в Святой Земле.

      Моисей подытоживает весь путь пройденный евреями за сорок лет, а его предсказания о изгнании евреев, избрании одного места поклонения и возведения Храма, а так же заселения страны и вытеснение других народов, всё это не подвергалось сомнению и описывалось как свершившийся факт, видя настоящие чудеса Всевышнего не трудно верить в будущее как в уже свершившееся. Можете не сомневаться ни в одном слове Торы, а если обуревают сомнения, то спрашивайте у родных людей, а не у соседей.
      Я не верю ни в кого, только в Б-га одного! Нет, нет никого, кроме Б-га одного!

      http://www.facebook.com/groups/378312868852676/ http://my.mail.ru/?from=email

      Комментарий

      • olo
        Отключен

        • 19 September 2010
        • 6610

        #438
        Сообщение от Anry
        Это вы начали обсуждать мою скромную личность. Не валите с больной головы на здоровую, а то так и останьтесь.

        Вам доказывать ничего не собираюсь, разбрасывая жемчуг перед вами.
        откуда у вас ЖЕМЧУГ? - это бижутерия...

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #439
          Сообщение от Акива
          Лучше читать тех кто находит разумное объяснение подобным детским вопросам. На счёт речи "за Иорданом", то ясно сказанно, что со стороны пустыни, то есть не в Святой Земле.
          .
          Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Какое "РАЗУМНОЕ обьяснение"?
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • Anry
            Ветеран

            • 28 September 2009
            • 1230

            #440
            Сообщение от olo
            откуда у вас ЖЕМЧУГ? - это бижутерия...
            Вы как свободный художник видимо возомнили себя специалистом в ювелирном деле. Продолжайте лучше красочно писать.
            Последний раз редактировалось Anry; 23 May 2011, 06:35 AM.

            Комментарий

            • olo
              Отключен

              • 19 September 2010
              • 6610

              #441
              Сообщение от Бондарькофф
              Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Какое "РАЗУМНОЕ обьяснение"?
              А ТАК ?
              1:1
              ВОТ СЛОВА, КОТОРЫЕ ГОВОРИЛ МОШЕ ВСЕМУ ИЗРАИЛЮ НА ТОЙ СТОРОНЕ ИОРДАНА, В ПУСТЫНЕ, В СТЕПИ, ПРОТИВ СУФА, МЕЖДУ ПАРАНОМ И МЕЖДУ ТОФЕЛЕМ, И ЛАВАНОМ, И XАЦЕРОТОМ, И ДИ-ЗАГАВОМ,

              1:2 В ОДИННАДЦАТИ ДНЯX ПУТИ ОТ XОРЕВА ЧЕРЕЗ ГОРУ СЕИР ДО КАДЕШ-БАРНЕА.
              Аxад асар йом мэйХорэйв дэрэx xар Сэйир ад Кадэйш Барънэйа.

              Комментарий

              • Акива
                Завсегдатай

                • 07 November 2010
                • 675

                #442
                Сообщение от Бондарькофф
                Автор Втор 1:1 указывает, что Моисей обращался к народу с речью «за Иорданом», а значит, сам автор жил уже по правую сторону реки, которую Моисей не перешел. Какое "РАЗУМНОЕ обьяснение"?
                Прочитайте внимательно контекст, из него видно, что Моше говорил не будучи в Святой Земле. Лично я верю полной верой, что Тора в её нынешнем написании целиком дана Моше на Синае и не была изменена ни на одну букву. Этот факт подтверждается сотнями тысяч евреев которые получили это знание от своих отцов и учителей, а те в свою очередь от своих, и так далее до самого Моше. Такого количества свидетелей хватит в любом суде.
                Я не верю ни в кого, только в Б-га одного! Нет, нет никого, кроме Б-га одного!

                http://www.facebook.com/groups/378312868852676/ http://my.mail.ru/?from=email

                Комментарий

                • Акива
                  Завсегдатай

                  • 07 November 2010
                  • 675

                  #443
                  Сообщение от Anry
                  Вы как свободный художник видимо возомнили себя специалистом в ювелирном деле. Продолжайте лучше красочно писать.
                  Анри, вы как знаток учения Иисуса, поясните для чего Иисус посоветовал своим ученикам не бросать жемчуг свиньям? Это прикол такой был? Я понимаю, что притча аллегорична, но в чём её смысл? Не "спасать" недостойных?
                  Я не верю ни в кого, только в Б-га одного! Нет, нет никого, кроме Б-га одного!

                  http://www.facebook.com/groups/378312868852676/ http://my.mail.ru/?from=email

                  Комментарий

                  • довел
                    Завсегдатай

                    • 03 June 2008
                    • 782

                    #444
                    Сообщение от Акива
                    Анри, вы как знаток учения Иисуса, поясните для чего Иисус посоветовал своим ученикам не бросать жемчуг свиньям? Это прикол такой был? Я понимаю, что притча аллегорична, но в чём её смысл? Не "спасать" недостойных?
                    Нет ни в етом, а в том, что би зря не сипат гарох об стенку. Помниш историю с ушами, *кто имеет ушей да слишит, а укаго их нет таму всеравмо что арфа что барабан.

                    Комментарий

                    • довел
                      Завсегдатай

                      • 03 June 2008
                      • 782

                      #445
                      Сообщение от Anry
                      Если вы считаете позицию человека, который называет Иисуса идолом интересной называя такого братом, то смените ник и не пудрите людям мозги называя себя мессианским евреем.
                      \

                      Ето почему же Он не брат!? потому, что ви не умеете вести диалог? и тепер все должни сним ругатся по вашму примеру что ли....!!!

                      Он же Вам придложил диалог, испоните то о чем он вас просил, чего ето ви увиливайте, принимайте визов или просто откожите, так будет честнее.

                      Комментарий

                      • довел
                        Завсегдатай

                        • 03 June 2008
                        • 782

                        #446
                        Сообщение от Anry
                        Ваше понимание не является критерием для определения кто брат, а кто нет верующему в Иисуса. Написано: "Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его."(Иоан.5:23) Тот кто не чтит Всевышнего, тот и не соблюдает Его волю, а такие не могут называться братьями, т.к. Иисус сказал: "ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь."(Матф.12:50).

                        Вы выставляете себя здесь учителем из которого прет нацисткое высокомерие, а элементарных азов не знаете.
                        ....Если любите тех, кто вас любит, то что осебенного делайте.... ни помните кто ето скозал?

                        Комментарий

                        • довел
                          Завсегдатай

                          • 03 June 2008
                          • 782

                          #447
                          Сообщение от poiuipl
                          Вы определенно страдаете сверхдальнозоркостью, но не видите или не хотите видеть возле своего носа. Он не принимает Иисуса и он вообще не еврей, по его словам. Но для Вас, как для типичного нациста, я подозреваю главное - национальность.
                          Да ни еврей, Авраамов и что ето меняет?

                          Комментарий

                          • olo
                            Отключен

                            • 19 September 2010
                            • 6610

                            #448
                            Сообщение от довел
                            ....Если любите тех, кто вас любит, то что осебенного делайте.... ни помните кто ето скозал?
                            Исполняете закон ибо справедливо отвечать взаимностью.
                            И Грех поддерживать руку беззаконника.

                            Комментарий

                            • довел
                              Завсегдатай

                              • 03 June 2008
                              • 782

                              #449
                              Сообщение от Meshichi
                              Ну это смотря где и кто.....

                              У нас например есть Свитки Торы, у вас к Казахстане в Астане тоже есть община где делают ритуал выноса Торы, и чтения из нее недельных глав....

                              Дальше будет больше, многие будут становиться нормальными евреями...!

                              Например тут можно это увидеть
                              До ето точно, месианских евреев насчитивается как минимум 3-группи, плюс ещё иудействующие христяни.

                              Комментарий

                              • Акива
                                Завсегдатай

                                • 07 November 2010
                                • 675

                                #450
                                Сообщение от довел
                                Нет ни в етом, а в том, что би зря не сипат гарох об стенку. Помниш историю с ушами, *кто имеет ушей да слишит, а укаго их нет таму всеравмо что арфа что барабан.
                                Я думаю всех нас Творец сотворил с ушами и др.
                                Я не верю ни в кого, только в Б-га одного! Нет, нет никого, кроме Б-га одного!

                                http://www.facebook.com/groups/378312868852676/ http://my.mail.ru/?from=email

                                Комментарий

                                Обработка...