Детали чуда в Кане Галилейской

[Янэк]

Значиццо так ...
Вернёмся к нашим... кувшинам .

Евангелист пишет (От Иоанна 2:6)

Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.

И при первом прочтении я понимаю этот отрывок так: "Стояло там шесть посудин, неопределенного размера, вмещавших то-ли две, то-ли три меры".

Но в новой версии перевода Библии на английский написано следующее:

Nearby stood six stone water jars, the kind used by the Jews for ceremonial washing, each holding from twenty to thirty gallons. [ Greek two to three metretes (probably about 75 to 115 liters)]

переводим: "стояли кувшины, каждый из которых вмещал от двадцати до тридцати галлонов".

Это уже не тоже самое, что в русском переводе "две или три", а "от двух до трёх".

Если в кувшин входит 2 меры, то 3 в него не войдёт никак, а если он расчитан на 3 меры, то то, что он вместит 2 понятно и так . Тогда почему Евангелист сказал о количестве жидкости настолько абстрактно, что погрешность измерения составляет 1/3 от её общего количества?

Я склоняюсь к мысли, что кувшины были неодинаковыми!, некоторые из них (сколько?) вмещали по 2 меры, некоторые по три.

Посему, господа, помогите перевести дословно текст из греческого:

ησαν δε εκει λιθιναι υδριαι εξ κατα τον καθαρισμον των ιουδαιων κειμεναι χωρουσαι ανα μετρητας δυο η τρεις

То, что в тексте есть цифры 2 и 3 понятно, но остальное нужно знать точно.

Теперь, если принять рассуждения Зоревавеля и Владимира, о том, что кувшины с водой/вином символ Славы, которую Христос явил своим ученикам, логично предположить, что количество учеников, бывших с Иисусом на свадьбе соответсвует количеству кувшинов.
Кста..., именно эти ученики начали своё служение язычникам "задолго" до Деяний.

[Янэк]

Янэк, частица "виф-" (а точнее "бит-", "бейт-") в названиях городов означает "дом": Вифлеем (Бейт-Лехем)-Дом Хлеба. (... характерно, что по арабски тот же Вифлеем звучит как Бет-Лахм и означает "дом мяса". Вифлеем сейчас, увы, чисто арабский город...).
Вифсаида, следовательно была Бейт-Саида (Дом Трапезы), Вифавра была Бейт-Хаврой (Домом Дружбы).
Интересные названия, надо отметить.
Если учесть, что и Капернаум (Кфар Нахум) был "Деревней Утешения", то все эти поселения с такими замечательными именами, вознесшиеся до небес, расположенные в самом живописном месте Израиля, плодородном и полном рыбы,-на побережье Генисаретского моря,-так низко пали, отвергнув Господа. Все эти поселения были разрушены и, что удивительно!-до сих пор не восстановлены. Хотя многие более ранние и даже очень древние библейские города и деревни восстановлены, словно воскресли из пепла истории .

Орли, благодарю Вас за Ваши знания!!! Вы так описываете города, что по Вашим словам сразу же возникает в голове картинка - образ этого города.
Откуда вы черпаете Ваши знания? Дело в том, что я попробовал воспользоваться Гуглом, и нашёл, что Кана - вероятнее всего происходит от названия "камыш" Библия и наука. Кана, а Капернаум - "деревня Наума" Библия и наука. Капернаум.
Но информация с сайта Библейской архиологией не приближается к правде, а Ваша, на 100% логична и имеет смысл.
Как узнать самому, что значит название того или иного города? Если возможно, то поделитесь ссылкой, пожалуйста. И очень бы хотелось проверить действительно ли Каин и Кана имеют общий корень, поскольку это важная информация для понимания отрывка.

Ещё у меня возник такой вопрос: название города Вефиль (так Иаков когда-то переименовал Луз) переводится как "Дом Божий", то-есть частицы Веф-, и Виф- переводятся одинаково, как "дом", и вы писали об этом раньше. В оригинальных текстах эти частички тоже пишутся по-разному? Я спрашиваю потому, что всё-таки "е" и "и" буквы разные, не разными ли домами называются эти города? К примеру, как каменный дом и деревянный дом? Спасибо.

[Янэк]

Это опять я . Приношу свои извинения, за то, что приходится писать по неколько постов подряд, но в каждом из них я излагаю разные направления изучения Писания, и мне не хочется запутаться в собственных рассуждениях .
По прочтению первой и второй, и четвёртой глав от Иоанна, картина вырисовывается следующая: Иисус был в Вифарве, когда у Него появилось желание пойти в Галилею. По приходу в Галилею Он пробыл там два дня, но Он не проповедовал и не исцелял (потому что в Кане было первое чудо, и Галилеяне в 4-й главе Его приняли вспомнив о праздниках в Иерусалиме, а не в Галилее). И именно в это период Он получил приглашение пойти на свадьбу в Кану, и именно на третий день после прихода Христа в Галилею там была свадьба.

Кстати, у меня получается, что Петра на этой свадьбе в Кане не было . Но к этому я пока что только добираюсь .

Будьте добры, киньте ссылкой на карты, как по отношению друг эти города были расположены? Какое между ними было расстояние? Сколько времени занимало перейти из одного города (или дереви) в другой. И к Капернауму тоже, поскольку это всё важно.

Кстати, знает ли кто-то подробности того, как был организован "гостиничный бизнес" во времена Христа? Я понимаю, что процедуру поселения иностранцев так: были в каждой деревне люди, которые принимали у себя постояльцев, об этих людях знали все жители деревни и о них спрашивали путешественники, тогда за ночлег нужно было платить или нет. Или путешественники искали родственника или близкого человека "по колену", или теоретически можно было остановится у "первого встречного"?

[Янэк]

Вопрос .

Что, по-вашему, Нафанаил делал под смоковницей?

У меня получается следующее: поскольку приближалась Иудейская Пасха 14 нисан (знать бы ещё когда это ), ориентировочно она была в апреле. Поправьте меня, если я неправ, пожалуйста.
И в апреле появлялись первые плоды на смоковницах (инжире). Мне кажется, что Нафанаил обрывал с чужого! дерева едва доспевшие плоды .

Кстати, очень необычное дерево - смоковница. Кроме прочего, оно ещё использовалось для приготовления вина. Вот короткая информация:

В чем же причина такой популярности инжира? Во-первых, полезных веществ в нем хоть отбавляй: свежие плоды содержат до 1.3% белков, 11.2 сахаров, кислот только 0.5%. В сушеных фигах доля белка увеличивается до 3-6%, сахара - до 40-50%, что придает им глубокий сладкий вкус и ощущение сытости (калорийность сушеных плодов - 214 ккал/100г). Есть в них и витамины (В-каротин, В1, В3, РР, С), и минеральные вещества (натрий - 18 мг/100г, калий - 268, кальций - до 34, магний - до 20, фосфор - до 32). Калия так много, что по его содержанию инжир уступает лишь орехам. Во-вторых, очень уж обилен урожай - до 20 тонн на гектар. В-третьих, неприхотлив: может расти на бедных землях, каменистых осыпях, скалах, каменных стенах. Однако, мощные деревья встречаются в долинах рек, в условиях хорошей водообеспеченности. Плодоносить инжир начинает на 2-3 год, живет до 30-60, а в некоторых случаях до 300 лет.

С давних пор фиги используют в медицине. Их применяли как средство от кашля, от заболеваний горла, для чего соплодия заваривали кипятком или горячим молоком. Мякоть же плодов обладает хорошим потогонным и жаропонижающим действием. Кроме того, железа в инжире больше, чем в яблоках, поэтому его рекомендовали больным, страдающим железодифицитной анемией. Так, как в листьях содержится кумарин (вещество, повышающее чувствительность организма к солнечной радиации), они тоже нашли применение.

Кстати, у смоковницы различают "мужские" и "женские" деревья. И много ещё есть полезной информации об этом дереве, такой, что нужно создавать отдельную тему .

Будьте добры, подскажите, в какое время в Израиле в апреле садится солнце, и на улице становится темно. Спасибо.

[Владимир 3694]

Если в кувшин входит 2 меры, то 3 в него не войдёт никак, а если он расчитан на 3 меры, то то, что он вместит 2 понятно и так
...
некоторые из них (сколько?) вмещали по 2 меры, некоторые по три.

А еще Он говорил:

Цитата из Библии:

... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

В греческом тексте там стоит то же слово, номер Стронга 2228 ("или", "ли", "нежели", "чем").

[Янэк]

Всё чудесатее и чудесатее (с) .
Читаем перевод Касаткина:

Стояли там каменные сосуды для воды, числом шесть,
для очищений Иудейских, вмещавшие по две или три меры.

Читаем перевод каждого слова и получаем:

Были же там каменные гидрии шесть согласно очищению Иудеев лежащие, вмещающие по метрета два или три.

Оказывается сосуды лежали .

[Владимир 3694]

Что, по-вашему, Нафанаил делал под смоковницей?

Интересный вопрос, однако.

в апреле появлялись первые плоды на смоковницах (инжире).

Мне кажется, Вы что-то путаете.

Цитата из Библии:

... и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было [собирания] смокв.
(Мк 11:13)

Дело было, в аккурат, перед Пасхой. Нафанаил, конечно, мог сидеть под смоковницей круглый год, а когда Иоанн крестил Иисуса, точно не известно. Традиционно считается, что в январе. Когда в Израиле поспевают смоквы? Просветите, пожалуйста, Orly.

[Владимир 3694]

Оказывается сосуды лежали .

Точно, "лежавшие". Чувствую, и тут нам не обойтись без Orly и Зоровавеля.

[Янэк]

А еще Он говорил:

Цитата из Библии:

... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

В греческом тексте там стоит то же слово, номер Стронга 2228 ("или", "ли", "нежели", "чем").

То-есть, получается, что обычно в них наливали 2 меры, но если "под край", то помещалось 3?

[Янэк]

Интересный вопрос, однако.
Мне кажется, Вы что-то путаете.

Цитата из Библии:

... и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было [собирания] смокв.
(Мк 11:13)

Дело было, в аккурат, перед Пасхой. Нафанаил, конечно, мог сидеть под смоковницей круглый год, а когда Иоанн крестил Иисуса, точно не известно. Традиционно считается, что в январе. Когда в Израиле поспевают смоквы? Просветите, пожалуйста, Orly.

Дело в том, что в январе на смоковнице ещё и листьев могло не быть, потому что это дерево на 2 месяца скидывает листья. Тогда, что там делал Нафанаил, если дерево было ещё и без листьев?

[Владимир 3694]

Будьте добры, киньте ссылкой на карты

Библейский атлас - недорого!

[Владимир 3694]

что там делал Нафанаил, если дерево было ещё и без листьев?

1. Ждал, пока вырастут.
2. Размышлял о смысле жизни.

Скорее, второе. А Иисус протелепал его готовность к принятию Учения.

[Orly]

Но информация с сайта Библейской архиологией не приближается к правде, а Ваша, на 100% логична и имеет смысл.
Как узнать самому, что значит название того или иного города? Если возможно, то поделитесь ссылкой, пожалуйста. И очень бы хотелось проверить действительно ли Каин и Кана имеют общий корень, поскольку это важная информация для понимания отрывка.

Ещё у меня возник такой вопрос: название города Вефиль (так Иаков когда-то переименовал Луз) переводится как "Дом Божий", то-есть частицы Веф-, и Виф- переводятся одинаково, как "дом", и вы писали об этом раньше. В оригинальных текстах эти частички тоже пишутся по-разному? Я спрашиваю потому, что всё-таки "е" и "и" буквы разные, не разными ли домами называются эти города? К примеру, как каменный дом и деревянный дом? Спасибо.

Ох, Янэк.. Вы преувеличиваете мои познания...
Я тут посмотрела... Кана имеет первый каф, а не куф. Согласные "каф" и "куф" звучат абсолютно идентично, но отличаются только на письме. Т.е. название Каны связано таки с камышом, который по-видимому рос там.
Заодно посмотрела, как пиштся Вифсаида. Оказалось "Бейт-Цаида". Т.е. это не Дом Помощи, а Дом Ловли. Буква "цади" вместо буквы "самех" кардинально поменяла смысл слова.
Вот так вот. Это только лишний раз доказывает, что семь раз отмерь, один отрежь. И что написано пером, не вырубишь топором.Т.е. все свои домыслы надо сверять с письменным авторитетным первоисточником. С энциклопедией. По крайней мере с картой.
Нет мне прощения, но я очень-очень извиняюсь и обещаю в дальнейшм не вводить честной народ в заблуждение. И на старуху бывает проруха.

Теперь по поводу "Веф-" и "Виф-" (...сейчас пишу проверенные вещи-можете мне доверять на все 100..). И то, и другое относится к слову "дом". В иврите важны согласные. Гласные могут чередоваться. Например, "Дом хлеба"-это "Бейт лехем", а "домашний"-уже "бийти". Важны согласные буквы корня. Они показательны. В данном случае, это согласные "бет" и "тав", произносимые греками, как "в" и "ф". Гласные не так важны.

По поводу смокв. Они у нас созревают все лето, кроме зимы, ранней весны и поздней осени. Если не ошибаюсь, инжирные дервья дают по два или три урожая за лето. Перед Песахом, т.е. ранней весной, понятно, смоковница не плодоносит.

[Orly]

О, Господи... Прогуглила сейчас кфар Кана в двух вариациях, т.е. через куф (корень "зависть"):כפר קנא и через каф (корень "камыш"):כפר כנא. Оказалось, что в одних источниках название деревни пишут через куф, в других-через каф. Более того, на конце чаще пишут "алеф", но иногда и "эй".
То есть как бы нет единства мнений. Снова пресловутая двойственность. Так что, как хотите, так и понимайте.
Тут же вспоминается вопрос Иисуса, заданный Им учителю Торы: "Как читаешь?"

[Владимир 3694]

Библейский атлас - недорого!

Это была шутка. Интересующих Вас карт в сети много. Например:

здесь (правда, две первые ссылки не работают),
здесь,
здесь и т. д.