Иные языки. Исследование 1Кор. 14

[korablevsergey]

Ну как с тобой вести разговор?Я уже лично не хочу,почему --если ты начатки учения не понимаешь,да и нехочешь,только хочешь наростить в себе больше дух невежества и словопрения,(хотя прикрываешься словами из писания)----как говорить с тобой о истинах Божьих дальше.

То,что вы называете истиной-ложь сатанинская.Вы не можете ничего сказать,потому,что Слово говорит против вас.
И беседу я с вами вёл не потому,что хочу показать ,что я умнее вас.Я не умнее.Вы умнее.Вы ищете лёгких путей и оправдываете себя и свои заблуждения.
Я вас не сужу.
Я весь свой ум и мудрость выбросил.
Есть Христос и Дух Его Святой.В нём всё.

[St.Igor]

смысл в том чтобы знать откуда это учение о языках, которое присутствует в явном примере в этой теме. Если конечно вам безразлично возникновение этого учения, тогда вы последователи не знаете кого.

Мы последователи? Кто мы?
Вы мне навязываете учение о валянии по полу, кривлянии и кричании с визуальными и звуковыми эффектами?
В честь чего мне выпала такая честь от вас?

Слово учит проверять фундамент на котором стоишь.

Строго следуя этому Слову, вы приписываете мне то, чего нет ни у меня, ни вокруг меня?

Да будет вам известно, что первый популярный пример связанный с экстатическими формами поклонения известен в жизни выше упомянутого Монтануса, который качался по земле от исполнения радости. И влияние на него оказали две женщины Прескилла и Максмила.
Затем пророки Цвикау.

Спасибо за просвещение. Вы хорошо осведомлены. Вы выходец из их среды?

И так дальше... Но вам не интересно происхождение учения последователями которого вы являетесь , о чём тогда разговор?

Истинно, так. Меня интересует сугубо и конкретно лишь учение, последователем которого являюсь я.
Происхождение различных учений, начиная от учения фарисеев, и заканчивая учением пятидесятников и харизматов, мне интересны лишь, как исторические факты!

[BRAMMEN]

Истинно, так. Меня интересует сугубо и конкретно лишь учение, последователем которого являюсь я.
Происхождение различных учений, начиная от учения фарисеев, и заканчивая учением пятидесятников и харизматов, мне интересны лишь, как исторические факты!

Слава Богу

[BRAMMEN]

Я никогда не качался по земле.Не наговаривайте на себя же.
Павел говорил языками,или нет?
Не сказал ли он ,чтобы мы подражали ему,как он Христу.

ВЫ ВСЕ ОЧЕНО АККУРАТНО УХОДИТЕ ОТ ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС.

Вот что Павел говорил, а через него Бог вам говорит:

Цитата из Библии:

12 Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'.
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:12-18)

[BRAMMEN]

Ну как с тобой вести разговор?Я уже лично не хочу,почему --если ты начатки учения не понимаешь,да и нехочешь,только хочешь наростить в себе больше дух невежества и словопрения,(хотя прикрываешься словами из писания)----как говорить с тобой о истинах Божьих дальше.

аналогичный вывод и у меня.

[korablevsergey]

Вот что Павел говорил, а через него Бог вам говорит:

Цитата из Библии:

12 Я разумею то, что у вас говорят: `я Павлов'; `я Аполлосов'; `я Кифин'; `а я Христов'.
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14 Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15 дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16 Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:12-18)

Продолжим для вас

14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
17 Для сего я послал к вам Тимофея, моего возлюбленного и верного в Господе сына, который напомнит вам о путях моих во Христе, как я учу везде во всякой церкви.
18 Как я не иду к вам, то некоторые [у вас] возгордились;
19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
(1Кор.4:14-20)

[korablevsergey]

Ну как с тобой вести разговор?Я уже лично не хочу,почему --если ты начатки учения не понимаешь,да и нехочешь,только хочешь наростить в себе больше дух невежества и словопрения,(хотя прикрываешься словами из писания)----как говорить с тобой о истинах Божьих дальше.

Не я вам говорил словами из Писания.Вы пробовали мне сказать,тем более искажённым писанием.
Я вам ответил ,как вы и просили.Не оскорблял вас и не сыпал эмоциями.
Я не утверждаюсь своей проповедью вам.Я уже утверждён.
Благодарю за диалог.

[BRAMMEN]

Продолжим для вас

Продолжайте самостоятельно

[korablevsergey]

Продолжайте самостоятельно

Аминь.Благодарю.Слово Божье я люблю и с Ним буду в вечности.

А вам Господь говорит

28 Тогда Иисус возгласил в храме, уча и говоря: и знаете Меня, и знаете, откуда Я; и Я пришел не Сам от Себя, но истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.
(Иоан.7:28)

[BRAMMEN]

2Кор.13:5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в
вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

[korablevsergey]

2Кор.13:5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в
вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

Согласен.
Благословений вам.

[Степан]

Конечно, все заговорили! И, по-другому, не было и быть не может!

Цитата из Библии:

Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

О каком свидетельстве упоминает Пётр?
Чем сопровождалось крещение Духом Святым Апостолов и тех, которые собрались в день Пятидесятницы??? Чем сопровождалось крещение Корнилия с домом его, чем сопровождалось крещение Ефесян?

Вот пишите, но не думаете, что читаете. Верно, в день Пятидесятницы и у Корнилия заговорили на языках, но у ефесян не все заговорили на языках. Только одна часть из них. Те, кто после крещения Духом Святым (КДС) начал пророчествовать, не заговорили на языках в момент крещения. КДС у ефесян было так: Деян 19:6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать. Разберём этот стих постепенно, вдумываясь в каждое слово. Павел возложил руки, нисшёл Дух Святой и они сразу после этого начали говорить на языках и пророчествовать. Значит, тут произошло КДС. Признаком КДС здесь есть: языки и пророчество. Не так ли? Бесспорно, что так, но мало ли кто задумывается как это было. Сходит Дух Святой и тут же одни начали говорить языками, а другие в тоже самое время начали пророчествовать. В момент, когда сошёл Дух Святой, тот кто пророчествует, на языках не может говорить, т.к. он пророчествует и занят только пророчерством на родном языке. Понятно, что признаком КДС для этого человека было пророчество, но не языки. КДС для пророчествующего произошло без дара языков. Может он потом ревновал и получил языки, мы этого не знаем, но в момент КДС оно прпизошло без языков. У других, которые, заговили на языках КДС произошло с этим даром. Понимаете ли Вы, что я пытаюсь донести до Вас?

О каком различии вы мне говорите? Если есть различие между крещением иудеев и крещением язычников, то поясните, пожалуйста, когда и кем эти различия были внесены и где в Деяниях об этом написано?
Если Лука засвидетельствовал, что самаряне приняли Дух Святой, откуда у него была в этом такая уверенность? Не в том ли уверенность о принятии Духа Святого, что Пётр и Иоанн, которые специально туда отправились, возлагали руки на Самарян? Откуда тогда у Петра эта уверенность???
Расскажите, только, пожалуйста, не выдумывайте того, что не написано.

Ни о каком различии я не говорю, а говорю, что не все крещённые Духом Святым говорят при крещении на языках. Пример я уже привёл. Я не выдумиваю, т.к. и Вы не знаете, что произошло у самарян. Они могли точно так же заговорить на языках и пророчерствовать во время КДС. Крещение евнуха Духом Святым не считается, т.к. в русском синодальном переводе добавили, что на евнуха сошёл Дух Святой. В оригинале и в др. других переводах такого нет. Но 5-ое место, мне так думается, что Вы даже не знаете, что это и где оно записано, особенно, если Вы ранее со мной не встречались. Оно говорит, что крещённый там вообще не получил сразу видимых даров Духа Святого во время КДС. Подумайте и найдите это место. Также, не забудьте, что сами написали: только, пожалуйста, не выдумывайте того, что не написано. Если будете выдумивать, то наша беседа не состоится, из-за того, что сами же первыми и нарушите свою просьбу.

[Степан]

Ошибаетесь, я говорю языками, но не разделяю мнеие, что все крещённые Духом Святым должны говорить языками. Такого нет написанного. Всего есть 5 случаев, где описан момент крещения Духом Святым. Если умеете на пальцах считать, то скажите мне, все ли крещённые заговорили языками или нет? Только, пожалуйста, не выдумывайте того, что не написано.

Не хочу переходить на личности,но ты Степан лукавишь.Ты отказался от языков.И Церкви не можешь найти.И проповедуешь только здесь,потому,что даже родственники твои не хотят тебя слушать.Покайся и может загладит Господь грех твой.

Где же я здесь слукавил? Я могу говорить языками и сейчас, даже если я их не признаю или отказался от них, но говорить могу и сейчас, если захочу. До сих про хожу в ту же самую церковь, я писал об этом не раз. И откуда ты взял, что я не могу найти церкви? Я её и не покидал. А за моих родственников ты тем более не знаешь.

Что ты лукавишь, то я могу показать тебе. Вот здесь ты пишешь: «Серёга.С форума ухожу.Через брата было видение,что я сижу и ковыряюсь в ведре с помоями.И Господь кое,что для меня сказал.Мне дважды повторять не надо.Благословений тебе и семье.» Что Господь поменял Своё мнение на этот форум, где ковыряются в ведре с помоями? Или валяющийся в блевотине возвращается назад в неё же?

[korablevsergey]

Где же я здесь слукавил? Я могу говорить языками и сейчас, даже если я их не признаю или отказался от них, но говорить могу и сейчас, если захочу. До сих про хожу в ту же самую церковь, я писал об этом не раз. И откуда ты взял, что я не могу найти церкви? Я её и не покидал. А за моих родственников ты тем более не знаешь.

Что ты лукавишь, то я могу показать тебе. Вот здесь ты пишешь: «Серёга.С форума ухожу.Через брата было видение,что я сижу и ковыряюсь в ведре с помоями.И Господь кое,что для меня сказал.Мне дважды повторять не надо.Благословений тебе и семье.» Что Господь поменял Своё мнение на этот форум, где ковыряются в ведре с помоями? Или валяющийся в блевотине возвращается назад в неё же?

Когда Господь сказал уйти-я ушёл.Когда сказал прийти-я пришёл.
О Церкви ты сам рассказывал,и не только мне.
Лично с тобой Степан общаться не буду.Хватит того,что читал твои обширные статьи,общался стобой по СКАЙПУ.Даже дочь моя заметила проблему твою.Ты себя выставляешь во всём.И твои вымыслы и есть блевотина.Не ты,но твои вымыслы.Теперь опять ухожу.Но тебя искренне жаль.

[BRAMMEN]

Когда Господь сказал уйти-я ушёл.Когда сказал прийти-я пришёл.
О Церкви ты сам рассказывал,и не только мне.
Лично с тобой Степан общаться не буду.Хватит того,что читал твои обширные статьи,общался стобой по СКАЙПУ.Даже дочь моя заметила проблему твою.Ты себя выставляешь во всём.И твои вымыслы и есть блевотина.Не ты,но твои вымыслы.Теперь опять ухожу.Но тебя искренне жаль.

Подходит как то один молодой человек к девушке и говорит: " Мне Бог сказал чтобы я на тебе женился" Девушка "находчивая" была, отвечает: " Мне Бог сказал, чтобы я не спешила с замужеством"

Всё что Бог считал нужным и достаточным Он оставил в Слове Своём.

Цитата из Библии:

25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)