Потеря сознания в церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #856
    Сообщение от U2.
    А им никто и не помешает поместить образ божества в любое другое белое пятно. Раньше божества под каждым кустиком сидели, сегодня за сингулярностью, завтра за чем-нибудь еще.
    Разумеется. Но я имел в виду, что теория БВ с сингулярностью была очень удобна для креационистов, ибо ничего не могла сказать по поводу того, что было до БВ, по каким причинам он случился и что происходило в нулевой момент времени. Поэтому креационисты легко подверстывали под это дело Творца, и вообще очень любили эту теорию. А вот с инфляционной теорией это не пройдет, потому что она свободна от недостатков своей предшественницы и описывает состояние материи как до БВ, так и в любой момент во время рождения нашей Вселенной.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • pavel murov
      Ветеран

      • 05 June 2016
      • 3441

      #857
      Сообщение от Иваэмон
      А вот с инфляционной теорией это не пройдет, потому что она свободна от недостатков своей предшественницы и описывает состояние материи как до БВ, так и в любой момент во время рождения нашей Вселенной.
      Именно. И заметьте, что реакция на теорию инфляции и то, что мир в рамках неё принципиально не может быть сотворён была довольно истеричной у ряда товарищей.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #858
        Сообщение от Иваэмон
        Разумеется. Но я имел в виду, что теория БВ с сингулярностью была очень удобна для креационистов, .
        Нужно исходить не кому что удобно, а что есть на самом деле.
        в СССР сначала отрицали Big Bang, а потом пытались заниматься демагогией.
        Это враньё и обман, а не никакая не наука.
        Вокруг Big Bang всегда была демагогия вокруг точки t0.
        И вся эта "инфляция" такая же болтовня, абсолютно пустая.
        И она не есть теория ибо не вошла в учебники.
        Да ясно что актуальная бесконечность невозможна и есть что-то мистическое и непонятное.

        да кстати Платон и Аристотель исходили из бесконечного мира во времени, при этом сотворенного на каком то этапе.

        Комментарий

        • pavel murov
          Ветеран

          • 05 June 2016
          • 3441

          #859
          Сообщение от Elf18
          в СССР сначала отрицали Big Bang
          Ваше невежество поражает самое богатое воображение: вплоть до 1970ых годов БВ ставился под сомнение во всём мире, а не только в СССР. Как только накопились однозначные доказательства БВ, то больше его никто не отрицал.

          Сообщение от Elf18
          И вся эта "инфляция" такая же болтовня, абсолютно пустая.
          Ваше мнение очень ценно для космологии и космогонии.

          Сообщение от Elf18
          ибо не вошла в учебники
          Так сколько современных учебников по космологии и космогонии Вы за последнее время прочитали? Предоставьте, будьте добры, перечень книг.

          Сообщение от Elf18
          Да ясно что актуальная бесконечность невозможна
          Тут Вы, во-первых, приводите доказательства корректности использования терминов "актуальная бесконечность" и "потенциальная бесконечность" где-либо за пределами философии, во-вторых, приводите доказательства невозможности актуальной бесконечности.

          Сообщение от Elf18
          да кстати Платон и Аристотель исходили из бесконечного мира во времени
          Бесконечный во времени мир и безначальный во времени мир - разные вещи. Безначальность мира во времени категорически исключает возможность его сотворения.

          P.S. Ваша реакция на теорию инфляции, безначальность мира и, как следствие, невозможность сотворения мира хорошо показывает истеричную реакцию креационистов.

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #860
            Сообщение от pavel murov
            Ваше невежество поражает самое богатое воображение: вплоть до 1970ых годов БВ ставился под сомнение во всём мире, а не только в СССР. .
            У меня не было даты

            Как только накопились однозначные доказательства БВ, то больше его никто не отрицал.
            Все вы в СССР всегда отрицали : генетику, кибернетику, теорию относительности, теорию резонанса в химии
            и Big Bang тоже.
            в противовес академик Александров разрабатывал теорию тяжёлых железных звёзд.
            Давались альтернативные объяснения разбеганию галактик в бесконечной вселенной

            Так сколько современных учебников по космологии и космогонии Вы за последнее время прочитали? Предоставьте, будьте добры, перечень книг.
            так дайте ссылку на учебник
            кто же поверит что дыромаляи сошлись ? Они так пошуметь поврать, это да.

            P.S. Ваша реакция на теорию инфляции, безначальность мира и, как следствие, невозможность сотворения мира хорошо показывает истеричную реакцию креационистов
            да вам дыромаляев может верить только глупый человек .
            Нет вам доверия уже.
            и креационисты этоткто говорить, что миру 6000 лет к Big Bang никакого отношения не имеют.

            Комментарий

            • pavel murov
              Ветеран

              • 05 June 2016
              • 3441

              #861
              Сообщение от Elf18
              У меня не было даты
              Тогда это просто бессмысленный поток сознания.

              Сообщение от Elf18
              так дайте ссылку на учебник
              У Вас Гугл сломался? Берёте, например, монографию Вайнберга "Космология", первый том которой уже вышел, а второй скоро выйдет, и читаете до полного просветления.

              Сообщение от Elf18
              и креационисты этоткто говорить, что миру 6000 лет
              Ваше невежество поражает всё больше и больше. Креационисты - это те, кто верят, что мир сотворён. Те, кто верят, что миру при этом 6000 лет - это младоземельный креационизм.

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #862
                Сообщение от pavel murov
                Т Креационисты - это те, кто верят, что мир сотворён. Те, кто верят, что миру при этом 6000 лет - это младоземельный креационизм.
                Так дайте ссылку на книги (а не на статьи) по НЕ младоземельный креационизм. ну что бы всё от начала до конца. Почитаем. Все про это пишут, а книг нет получается.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #863
                  Сообщение от pavel murov
                  Тогда это просто бессмысленный поток сознания.
                  Нет, это просто факт что СССР отрицал Big Bang сначала явно, потом скрыто

                  У Вас Гугл сломался? Берёте, например, монографию Вайнберга "Космология", первый том которой уже вышел, а второй скоро выйдет, и читаете до полного просветления.л
                  Это не учебник бестолчь

                  Ваше невежество поражает всё больше и больше. Креационисты - это те, кто верят, что мир сотворён.
                  Те кто верят, что мир сотворён, это теисты.
                  Физика это не может опровергнуть, ибо Бог можно творить по разному. Это вопрос философии, а не физики.

                  Комментарий

                  • pavel murov
                    Ветеран

                    • 05 June 2016
                    • 3441

                    #864
                    Сообщение от NTLL
                    а книг нет получается.
                    Чего нет? Вы не можете найти, к примеру, книги Бихи или других сторонников не младоземельного ID?




                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Elf18
                    Нет, это просто факт что СССР отрицал Big Bang сначала явно, потом скрыто
                    У Вас или обострение троллинга, или проблемы с чтением. Повторюсь: вплоть до 1970ых годов БВ ставился под сомнение во всём мире, а не только в СССР.

                    Сообщение от Elf18
                    Это не учебник
                    Это монография. Которая в том числе используется как учебник.

                    Сообщение от Elf18
                    бестолчь
                    Очень приятно познакомиться. Буду знать, что Вы - эльф, павлин и бестолчь.

                    Сообщение от Elf18
                    Те кто верят, что мир сотворён, это теисты.
                    Ваше невежество продолжает поражать. Теизм - это вера в объективное существование бога или богов, которые создали мир и продолжают на него влиять или имеют возможность влиять. Таким образом, креационизм есть лишь один из признаков теизма.

                    Сообщение от Elf18
                    Физика это не может опровергнуть, ибо Бог можно творить по разному. Это вопрос философии, а не физики.
                    Нет, это не вопрос философии. Это вопрос Вашего идиотизма. Не надо философии приписывать разный бред, т.к. для философии вопрос существования бог и вообще чего-либо сверхъестественного давно закрыт эпистемологической презумпцией негативного атеизма.

                    Комментарий

                    • NTLL
                      Ветеран

                      • 06 July 2018
                      • 7834

                      #865
                      Сообщение от pavel murov
                      Чего нет? Вы не можете найти, к примеру, книги Бихи или других сторонников не младоземельного ID?
                      Можно хоть название книги и авторов? И год издания.

                      Комментарий

                      • pavel murov
                        Ветеран

                        • 05 June 2016
                        • 3441

                        #866
                        Сообщение от NTLL
                        Можно хоть название книги и авторов? И год издания.
                        Я же назвал Вам автор - Бихи. Книги его:

                        "Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution" 1996 г.
                        "The Edge of Evolution: The Search for the Limits of Darwinism" 2007 г.

                        Разумеется, читать надо сразу с критикой.

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #867
                          Сообщение от pavel murov
                          У Вас или обострение троллинга, или проблемы с чтением. Повторюсь: вплоть до 1970ых годов БВ ставился под сомнение во всём мире, а не только в СССР.
                          .
                          Я имел ввиду период после 1970, когда бв был уже признан, а в СССР нет

                          Это монография. Которая в том числе используется как учебник.
                          В твоём сумасшедшем доме да. В реальности учебники выпускает мин. образования

                          вот я решил проверить есть ли твоя инфляция в РФ тем более что там хотели ввести предмет астрономии в 2017
                          я нашёл учебник 2018 год Воронцов-Емельянов 11 класс
                          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	image.jpg
Просмотров:	1
Размер:	201.3 Кб
ID:	10150097
                          Конечно никаких тебе инфляций
                          Big Bang да ещё в довольно архаичной форме, хотя и говорят о тёмной материи
                          так что иди ты со своей "инфляцией" тролль

                          Нет, это не вопрос философии. Это вопрос Вашего идиотизма. Не надо философии приписывать разный бред, т.к. для философии вопрос существования бог и вообще чего-либо сверхъестественного давно закрыт эпистемологической презумпцией негативного атеизма
                          не неси ахинеии , это физика не рассматривает Бога, а философия вполне может, а религиозная обязана это делать

                          Комментарий

                          • NTLL
                            Ветеран

                            • 06 July 2018
                            • 7834

                            #868
                            Сообщение от pavel murov
                            Я же назвал Вам автор - Бихи. Книги его:

                            "Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution" 1996 г.
                            "The Edge of Evolution: The Search for the Limits of Darwinism" 2007 г.

                            Разумеется, читать надо сразу с критикой.
                            Я имел ввиду только на русском языке.

                            Комментарий

                            • pavel murov
                              Ветеран

                              • 05 June 2016
                              • 3441

                              #869
                              Сообщение от Elf18
                              В реальности учебники выпускает мин. образования
                              Вы окончательно тронулись умом. Даже в России учебники выпускают издательства. А министерство образования их только одобряет для школьного процесса.

                              Сообщение от Elf18
                              тем более что там хотели ввести предмет астрономии
                              Вы совсем идиот? Или просто не понимаете разницу между школьным курсом астрономии и университетским курсом космологии и космогонии?

                              Школьная программа обучения рассчитана на определенный уровень развития детей, там не рассказывают о передовой науке. Также как в школьном учебнике биологии Вы не найдете почти ничего про мир РНК, а в школьном учебнике алгебры не будет рассказываться про линал, когомологии или алгебру Ли.

                              Сообщение от Elf18
                              это физика не рассматривает Бога
                              Конечно не рассматривает. Как и философия. Наука вообще не рассматривает бога, ибо бог - не существует и являет собой избыточную сущностью для целей гносеологии и эпистемологии.

                              Что-то Ваш троллинг стал меня утомлять. Идите в игнор: будете там третьим у меня. Прощайте.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от NTLL
                              Я имел ввиду только на русском языке.
                              Понятия не имею. Я на английском-то читаю креационистов только ради стёба, а уж читать их на русском...

                              Кажется, Рухленко выпустил какую-то безумную книжку. Попробуйте посмотреть, если интересно.

                              Комментарий

                              • Elf18
                                Ветеран

                                • 05 January 2019
                                • 31332

                                #870
                                Сообщение от pavel murov

                                Школьная программа обучения рассчитана на определенный уровень развития детей, там не рассказывают о передовой науке.
                                нет лжец, это ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ ШКОЛА и есть предмет астрономии.
                                И если бы Big Bang был заменён инфляцией -то это бы БЫЛО в учебнике.
                                Вот когда в школьных учебниках будет твоя инфляция тогда и приходи.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от pavel murov
                                Конечно не рассматривает. Как и философия. Наука вообще не рассматривает бога, ибо бог - не существует и являет собой избыточную сущностью для целей гносеологии и эпистемологии.
                                .
                                Болтун, если наука НЕ рассматривает Бога, то как она его опровергла по твоему.
                                И философия, как тебе уже объясняли -не наука.
                                Поэтому Бога может включать.

                                Комментарий

                                Обработка...