Потеря сознания в церкви

[U2.]

Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ - ЧТО ЭТО АБСОЛЮТНО НЕРЕАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ.

Вы Писание не читали, что ли? Этого не может быть в принципе - чтоб при жизни БОГ БЫЛ С ЧЕЛОВЕКОМ, А ПОСЛЕ СМЕРТИ - В АД.

Я говорил про ад? Где именно? Зачем перекручивать мои слова-то? Я имел ввиду небытие. Это раз.
Бог, если он всемогущий, может все - и в ад послать, если что - всегда найдутся причины, особенно при Вашем-то темпераменте. Так что про нереальность не зарекайтесь. Это два.

[Ольга Владим.]

Я говорил про ад? Где именно? Зачем перекручивать мои слова-то? Я имел ввиду небытие. Это раз.
Бог, если он всемогущий, может все - и в ад послать, если что - всегда найдутся причины, особенно при Вашем-то темпераменте. Так что про нереальность не зарекайтесь. Это два.

Ну Вы мастер перекрутить.

Про ад - это по логике Писания.

Про небытие - это Ваше представление, а не мое - так как я могу Ваше представление себе в разум поместить, если оно ни в какие ворота для меня?)

Про нереальные причины попадания в ад я ничего не писала.

[NTLL]

Про небытие - это Ваше представление, а не мое - так как я могу Ваше представление себе в разум поместить, если оно ни в какие ворота для меня?)
.

А меня мучает эта мысль. А вдруг и правда за калиткой в вечность ничего нет? Ужас...

[HelenaA]

Очень, очень странное странно сравнивать отношения с творцом вселенной со стыдливостью наготы.

Я не стыжусь говорить о своей вере.
Но выставлять на показ мои личные отношения с Богом - не могу. Я воспринимаю это так, как описала выше. Для меня эти отношения - нечто очень-очень личное.
Могу рассказывать, как Бог помогает мне в том или ином, общим словами. Но о сокровенном - не могу, тем более в подробностях что и как.
Может быть, дело в моей неспособности открываться перед людьми.

Разве были бы разногласия и расколы в христианстве, если бы все нормальные точно знали волю Бога?

Думаю, все дело в том, что волю Божию в отношении именно него, человек переносит на всех.
Простейший пример: бывший алкоголик, которому Бог сказал впредь не употреблять алкоголь, начинает утверждать, что этот запрет распространяется на всех христиан.
Отсюда и возникает такое множество учений.
В Новом завете нет строгих внешних рамок, кроме пары ограничений, записанных в Деяниях. Но
все водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. (с)

Но некоторые нормальные так точно "знают" волю Бога, что и на костер не дрогнувшей рукой несогласного возгонят

Без комментариев.
Думаю, Вы и сами все прекрасно понимаете

[Elf18]

А меня мучает эта мысль. А вдруг и правда за калиткой в вечность ничего нет? Ужас...

Так и надо считать, но верить в Бога.

[U2.]

Ну Вы мастер перекрутить.
Про ад - это по логике Писания.
Про небытие - это Ваше представление, а не мое - так как я могу Ваше представление себе в разум поместить, если оно ни в какие ворота для меня?)
Про нереальные причины попадания в ад я ничего не писала.

Ольга, я ведь Вам с самого начала обрисовал это как гипотетическую ситуацию, чтобы проверить правдоподобность Вашей несчастности. Какая логика писания, какой ад?
Вы правда не понимаете, что от Вас хотят, или такая форма изворотливости у Вас?

Впрочем, проехали. Живите спокойно, ответы не нужны.

[Смертный]

А меня мучает эта мысль. А вдруг и правда за калиткой в вечность ничего нет? Ужас...

Почему ужас. Живите и радуйтесь, цените то, что есть.

[NTLL]

Почему ужас. Живите и радуйтесь, цените то, что есть.

А я уже на краю. Поздно так думать.

[U2.]

Но выставлять на показ мои личные отношения с Богом - не могу. Я воспринимаю это так, как описала выше.

Так я тоже выше описал, почему считаю странной такую стыдливость.

Думаю, все дело в том, что волю Божию в отношении именно него, человек переносит на всех.
Простейший пример: бывший алкоголик, которому Бог сказал впредь не употреблять алкоголь, начинает утверждать, что этот запрет распространяется на всех христиан.
Отсюда и возникает такое множество учений.

Не, не убедительно. Тогда почему таким же образом Бог бы не остановил такого человека, пока он не начал новое учение?

В Новом завете нет строгих внешних рамок, кроме пары ограничений, записанных в Деяниях.

Простите, люди о природе Бога, о троице веками договориться не могут. О предопределении том же. Православие с католичеством раскололись тоже не из-за частной прихоти - до сих пор срастить не могут. На пару ограничений такое не спишешь.

[Ольга Владим.]

Ольга, я ведь Вам с самого начала обрисовал это как гипотетическую ситуацию, чтобы проверить правдоподобность Вашей несчастности. Какая логика писания, какой ад?
Вы правда не понимаете, что от Вас хотят, или такая форма изворотливости у Вас?

Впрочем, проехали. Живите спокойно, ответы не нужны.

Конечно, не нужны. Ведь Вы ожидаете свое.

Вы не поняли - в чем несчастность для Павла и любого христианина - и продавливаете свое "понимание".

[NTLL]

Так и надо считать, но верить в Бога.

Нет. Не отговаривай меня. В Царство Небесное только...

[U2.]

Думаю, Вы и сами все прекрасно понимаете

Думаю, Вы тоже прекрасно понимаете, что как раз из чрезмерной уверенности в правильном понимании воли Бога и вырастают такие фанатики.

- - - Добавлено - - -

Конечно, не нужны. Ведь Вы ожидаете свое.
Вы не поняли - в чем несчастность для Павла и любого христианина - и продавливаете свое "понимание".

Снова флейм?
Вы и из обсуждения Павла сбежали, и тут никакого ответа дать не смогли. Мои варианты смешными назвали, свои не озвучили.
Так что не надо махать кулаками, поздно. Не умеете предметно полемизировать - так и флейм Ваш не поможет.

- - - Добавлено - - -

Нет. Не отговаривай меня. В Царство Небесное только...

И билетик уже прикуплен? Али зайцем откосить надеетесь?

[Elf18]

Нет. Не отговаривай меня. В Царство Небесное только...

Я не отговариваю, а показывают более высокий уровень, да это можно совмещать, считая бессмертием возможным бонусом.
Да ведь Лютер и говорил, что нужно быть согласным быть проклятым искренне и тогда только Бог вознаградит.

[NTLL]

И билетик уже прикуплен? Али зайцем откосить надеетесь?

Для достижения цели все средства хороши.

[HelenaA]

Не, не убедительно. Тогда почему таким же образом Бог бы не остановил такого человека, пока он не начал новое учение?

Не знаю...
Кого то все же останавливает, иначе существовало бы столько учений, сколько верующих :-)

Простите, люди о природе Бога, о троице веками договориться не могут. О предопределении том же.

Опять же, один объясняет себе так, другой - иначе. И это касается так же и фундаментальных вопросов.