Потеря сознания в церкви

[HelenaA]

Практика показывает две вещи : противречия в Библии и why we suffer

Лично я не особо зацикливаюсь на противоречиях, незначительное списываю на человеческий фактор, что то существенное... хмм... А какие существенные, влияющие на смысл всего вероучения, противоречия есть в библии?

А некоторые теряют веру из за кажущегося несогласия библии и науки. Хотя, библия - это не научная книга, призванная давать объяснения материальных законов мира.

[Мон]

А некоторые теряют веру из за кажущегося несогласия библии и науки.

Это бывает редко, очень редко. Интеллект обычно все согласовывает. Обычно отходят от веры, если ее этические постулаты или моральный облик основателей и вероучителей идут вразрез с моральными представлениями человека. Моральная основа - самая сильная в человеке, она обычно сильнее интеллекта. Практически все отходы, которые я наблюдал, включая свой, имели в основе этические противоречия.

[HelenaA]

Их история хорошо показывает отношение создателя и создания, вечный конфликт с принципиальной невозможностью взаимопонимания. А, следовательно, и должного представления о нуждах созданий с одной, и чаяньях создателя - с другой стороны.

Наверное, Вы и правы.
И именно поэтому Бог предопределил впоследствии усыновление. Христиане уже не просто творение, но дети Его.

Ваш Бог ни в чем не виноват.

Да, это так.
Просто, случаются ситуации, в которых мне бывает очень тяжело. И когда сил уже, кажется, не остаётся, и помощи Свыше, опять же, как кажется - никакой, начинаю предъявлять Богу претензии:
-ведь Ты мог предотвратить, Ты же знаешь, как для меня это больно/тяжело, но все же оставил все случиться так, как случилось. ПОЧЕМУ? И сам теперь молчишь...

Да, предъявлять Богу свои претензии - неправильно. Но, считаю, лучше все же быть честным перед Ним, чем лицемерное "Твоя воля свершись", а в душе бушует ураган.
Может быть, я и не права. Просто живу и учусь :-)

- - - Добавлено - - -

Это бывает редко, очень редко. Интеллект обычно все согласовывает.

U2...

Практически все отходы, которые я наблюдал, включая свой, имели в основе этические противоречия.

Вы - бывший христианин? Блудный сын?
Ну как же так?
Не смотрите на Бога через Его несовершенных последователей.

Если я не влезаю в личное: не желаете рассказать более подробно? Как давно ушли? Не было рядом близких людей, способных поддержать? Сейчас сожаления не испытываете?

[Elf18]

А некоторые теряют веру из за кажущегося несогласия библии и науки. Хотя, библия - это не научная книга, призванная давать объяснения материальных законов мира.

Для США это нехарактерно, ведь астронавты США читали Библию на Луне
или вот есть мост в штате Вирджиния
Natural Bridge (Virginia) - Wikipedia
причем когда едешь из Нью-Йорка на машине
там же есть рукотворный мост
Мост-тоннель через Чесапикский залив — Википедия

и получается как бы сравнение, человеческого моста и природного

Но в заповеднике где есть природный мост, там вечером проходит программа
показывают голограмму и читают библию
То есть понимается так, что природный мост создан богом.

это просто разное восприятие мира, одно дело человек учился в атеистической школе, когда наука излагается и искажается в угоду атеизма или религиозной/светской.

Лично я не особо зацикливаюсь на противоречиях, незначительное списываю на человеческий фактор, что то существенное... хмм...

Есть консервативные направления что отрицают вообще противоречия. Но это редкость.
Главное не сама Библия, а как она может ответить на вопрос -why we suffer

[Мон]

Вы - бывший христианин? Блудный сын?
Ну как же так?
Не смотрите на Бога через Его несовершенных последователей.

Если я не влезаю в личное: не желаете рассказать более подробно? Как давно ушли? Не было рядом близких людей, способных поддержать? Сейчас сожаления не испытываете?

Моя бывшая секта очень хорошо относится к исконному христианству и к христианской этике, хотя сама не является христианской.
У нее были свои воспитанные в христианстве основатели и пророки, так сказать, которые придумали (точнее, создали мистическим образом) красивые мифы, отчасти согласующиеся с современным научным знанием, и красивую возвышенную этику. Их последователи возвели их в ранг полубогов, но они были обычными людьми со своими недостатками, и лицемерие и ложь были им не чужды.
А христиане отходят от своей веры тоже по этическим причинам, например, из-за противоречия этики Ветхого и Нового Завета, если не удается их согласовать.

Не смотрите на Бога через Его несовершенных последователей.

Если все держится на авторитете авторов мифов о Боге, то они должны быть непогрешимы. Ибо, если они лгут, то не может ли быть лживым и их учение о Боге?

[Теххи Шекк]

А христиане отходят от своей веры тоже по этическим причинам, например, из-за противоречия этики Ветхого и Нового Завета, если не удается их согласовать.

Если все держится на авторитете авторов мифов о Боге, то они должны быть непогрешимы. Ибо, если они лгут, то не может ли быть лживым и их учение о Боге?

Вы невероятно меня удивили. Я немного общалась с вами в другую единицу времени...у вас на аватарке был изображен человечек, несущий крест...
И потом религия - это еще и группа живых, иногда прям таки родных людей, которые тебя вряд ли поймут и простят.
И скорее всего прекратят общение.
Я сама через это проходила...
Что заполнило пустоту после отказа от вероученья?

[Мон]

Вы невероятно меня удивили. Я немного общалась с вами в другую единицу времени...у вас на аватарке был изображен человечек, несущий крест...

"Отвергни себя, возьми крест свой и следуй за Мною" - это главный этический постулат учения. А Бог, точнее, Учитель, которому поклоняются в секте, якобы был Христом в одном из своих воплощений.

И потом религия - это еще и группа живых, иногда прям таки родных людей, которые тебя вряд ли поймут и простят.
И скорее всего прекратят общение.
Я сама через это проходила...

На главном форуме секты я был забанен очень давно и навечно за вольнодумство.
Поэтому меня не волновало чье-то отношение - я спокойно разбирался с самим собой и со своим подсознанием.

Что заполнило пустоту после отказа от вероученья?

Если в смысле нового объекта поклонения - ничего.

[HelenaA]

Если все держится на авторитете авторов мифов о Боге, то они должны быть непогрешимы. Ибо, если они лгут, то не может ли быть лживым и их учение о Боге?

Учение о Боге можно узнать из библии. Всегда лучше обращаться к первоисточнику. А люди все несовершенны, в какой бы высокий ранг себя не возводили.

Вообще, в существование Бога верите?

Моя бывшая секта очень хорошо относится к исконному христианству и к христианской этике, хотя сама не является христианской.
У нее были свои воспитанные в христианстве основатели и пророки, так сказать, которые придумали (точнее, создали мистическим образом) красивые мифы, отчасти согласующиеся с современным научным знанием, и красивую возвышенную этику.

Напомнило учение Бахаи. Поначалу "занесло" меня к ним. Не сложилось из за пришедшегося на то время переезда в другую страну. К счастью :-)

- - - Добавлено - - -

...я спокойно разбирался с самим собой и со своим подсознанием.

Разобрались или еще в процессе?

PS: скажите, если мои вопросы Вас напрягают

[Мон]

Вообще, в существование Бога верите?

Скажем так, не вижу ни одной причины полагать, что библейский Бог существует.

[HelenaA]

Скажем так, не вижу ни одной причины полагать, что библейский Бог существует.

А находясь в секте, верили?

[Мон]

Разобрались или еще в процессе?

Конечно, в процессе.
Даже не знаю, возможно ли до конца понять подзознание и разобраться со всеми его скрытыми интенциями.

- - - Добавлено - - -

А находясь в секте, верили?

Верил, но не так, как христиане или иудеи.
В рамках нашего учения было сложное и неоднозначное обоснование существования Богов традиционных религий.

[HelenaA]

Верил, но не так, как христиане или иудеи.

Написанное в библии не считалось истинным?

[Теххи Шекк]

Конечно, в процессе.
Даже не знаю, возможно ли до конца понять подзознание и разобраться
со всеми его скрытыми интенциями

Позволю спросить...а что сейчас на аватарке? Что означает этот символ?

[Мон]

Написанное в библии не считалось истинным?

Смотря что.

- - - Добавлено - - -

Позволю спросить...а что сейчас на аватарке? Что означает этот символ?

Буква А - атеизм, агностицизм... скептицизм, в общем.

[HelenaA]

Главное не сама Библия, а как она может ответить на вопрос -why we suffer

Если Google мне правильно перевёл, Ваш вопрос: почему мы страдаем?

Говоря коротко: пожинаем плоды собственной самостоятельности и отказа довериться Божьему правлению. Это в глобальном смысле.

Но ведь глобальное состоит из множества личностного. Почему страдает от жестокости родителей конкретный ребёнок? Почему страдает осиротевшая 10-ти летняя девочка, попавшая в сексуальное рабство? Почему страдает собака, которую ее хозяева морят голодом? И если еще можно попытаться объяснить страдания человека, причинившего много зла другим, то на вопрос о страданиях невинных и немогущих защитить себя, найти ответ тяжело...

Потому, в какой то мере могу понять тех, кто ожесточившись из за этого, уходит от Бога.

- - - Добавлено - - -

Смотря что.

Уже раньше задавалась вопросом, читая Вашу подпись: за какого именно Христа? Библейского?
И против какого именно христианства?