Почему Дамаск?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55140

    #151
    Сообщение от vrn
    А были дамасские пророки или евангелисты?
    Были...вспомните к кому привели ослепшего Савла...

    Комментарий

    • vrn
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 18662

      #152
      Сообщение от Двора
      Были...вспомните к кому привели ослепшего Савла...
      Да более того - "Ярость иудеев, возмущенных его обращением ко Христу, заставила его бежать в Иерусалим". Бежать от дамасских иудеев в Иерусалим!!!
      Antithesis is dead. God save all of us!

      Комментарий

      • Akella
        Временно отключен

        • 22 August 2016
        • 4701

        #153
        Сообщение от vrn
        Да более того - "Ярость иудеев, возмущенных его обращением ко Христу, заставила его бежать в Иерусалим". Бежать от дамасских иудеев в Иерусалим!!!
        Ну, это произошло, со слов самого Павла, лишь через минимум три года жизни в Дамаске после обращения.

        Гал1:15 Когда же благоволил Избравший меня от чрева матери моей и Призвавший благодатью Своей
        16 открыть Сына Своего во мне, чтобы я благовествовал Его среди язычников, я не стал тотчас же советоваться с плотью и кровью,
        17 и не пошел в Иерусалим к тем, которые были раньше меня апостолами, но ушел в Аравию И СНОВА ВОЗВРАТИЛСЯ В ДАМАСК
        18 Потом, ТРИ ГОДА СПУСТЯ, я пошел в Иерусалим познакомиться с Кифой и пробыл у него пятнадцать дней.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55140

          #154
          Сообщение от vrn
          Да более того - "Ярость иудеев, возмущенных его обращением ко Христу, заставила его бежать в Иерусалим". Бежать от дамасских иудеев в Иерусалим!!!
          А где такое написано?
          Но даже если такое было, то привели то его к пророку законнику и он его наставил пророческим словом и будущее его открыл...представил братьям и крестился там Савл и стал Павлом.
          Он после был 14 лет в пустыне, после Иерусалима?

          Комментарий

          • vrn
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 18662

            #155
            Сообщение от Двора
            А где такое написано?
            Но даже если такое было, то привели то его к пророку законнику и он его наставил пророческим словом и будущее его открыл...представил братьям и крестился там Савл и стал Павлом.
            Он после был 14 лет в пустыне, после Иерусалима?
            Общеизвестная история - есть даже адаптация для детей!

            Савл бежит из Дамаска / Детская Библия / Библия Онлайн
            Antithesis is dead. God save all of us!

            Комментарий

            • Akella
              Временно отключен

              • 22 August 2016
              • 4701

              #156
              Сообщение от vrn
              Да более того - "Ярость иудеев, возмущенных его обращением ко Христу, заставила его бежать в Иерусалим". Бежать от дамасских иудеев в Иерусалим!!!
              Это так согласно Дн. А вот согласно слов автора посланий к Галатам и Коринфянам получается несколько другая картина. Бежал Павел не от дамасских иудеев, а от наместника царя Ареты, чтобы избежать рук его..

              2 Кор 11:31 Бог и Отец Господа Иисуса знает Он, благословенный вовеки, что я не лгу.
              32 В Дамаске правитель царя Ареты охранял город Дамаскийцев, чтобы схватить меня,
              33 и я в корзине был спущен из окна по стене и бежал из его рук.

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #157
                Сообщение от Akella
                Это так согласно Дн. А вот согласно слов автора посланий к Галатам и Коринфянам получается несколько другая картина. Бежал Павел не от дамасских иудеев, а от наместника царя Ареты, чтобы избежать рук его..

                2 Кор 11:31 Бог и Отец Господа Иисуса знает Он, благословенный вовеки, что я не лгу.
                32 В Дамаске правитель царя Ареты охранял город Дамаскийцев, чтобы схватить меня,
                33 и я в корзине был спущен из окна по стене и бежал из его рук.
                Так не избежал он Ареты и был суд - От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
                2-е Коринфянам 11:24
                По суду дали такое наказание - сорок ударов можно дать ему, а не более, чтобы от многих ударов брат твой не был обезображен пред глазами твоими. (Вт 25:3)
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • Akella
                  Временно отключен

                  • 22 August 2016
                  • 4701

                  #158
                  Сообщение от vrn
                  Так не избежал он Ареты и был суд - От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного;
                  2-е Коринфянам 11:24
                  По суду дали такое наказание - сорок ударов можно дать ему, а не более, чтобы от многих ударов брат твой не был обезображен пред глазами твоими. (Вт 25:3)
                  Такое было. Но в другой ситуации. Ибо об этом случае Павел говорит ''и бежал рук его''. Впрочем, мое замечание акцентирует лишь расхождение между данными Дн и посланиями Павла., что косвенно относится к теме.

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #159
                    Сообщение от Akella
                    Это так согласно Дн. А вот согласно слов автора посланий к Галатам и Коринфянам получается несколько другая картина. Бежал Павел не от дамасских иудеев, а от наместника царя Ареты, чтобы избежать рук его..

                    2 Кор 11:31 Бог и Отец Господа Иисуса знает Он, благословенный вовеки, что я не лгу.
                    32 В Дамаске правитель царя Ареты охранял город Дамаскийцев, чтобы схватить меня,
                    33 и я в корзине был спущен из окна по стене и бежал из его рук.
                    Арета, Антипа, Ирод - там досталось всем иудеям...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Akella
                    Такое было. Но в другой ситуации. Ибо об этом случае Павел говорит ''и бежал рук его''.
                    Все иудеи бежали, не тольк Савл. Арета как бы - араб, не семит...Набатей.
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • Akella
                      Временно отключен

                      • 22 August 2016
                      • 4701

                      #160
                      Сообщение от vrn
                      Арета, Антипа, Ирод - там досталось всем иудеям...

                      - - - Добавлено - - -

                      Все иудеи бежали, не тольк Савл.

                      Может быть. Но Дн говорят нечто иное: не от Ареты бежал Павел, а от иудеев.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #161
                        Сообщение от Akella
                        Да. Согласно Павла так. Но Дн говорят нечто иное: не от Ареты бежал Павел, а от иудеев.
                        Иудеи не могли поставить арабских воинов для охраны ворот - кишка тонка. Выходит бежал и от тех и от тех...За Антипу и оскорбление Арета был зол на всех иудеев. Савл тоже иудей. А иудеи были злы на Савла.
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • Akella
                          Временно отключен

                          • 22 August 2016
                          • 4701

                          #162
                          Сообщение от vrn
                          Иудеи не могли поставить арабских воинов для охраны ворот - кишка тонка. Выходит бежал и от тех и от тех...

                          Так можно было бы гармонизировать свидетельства Дн о Павле и св-во самого Павла. Но, к сожалению, Павел сообщает четко, кто его ловил и чьих рук он избежал. Если бы это были также иудеи, то что мешало ему это сказать? И наоборот: что мешало автору Дн сообщить также о том, что Павла ловили не только иудеи, но и Арета?

                          Комментарий

                          • koshak
                            Завсегдатай

                            • 16 August 2016
                            • 523

                            #163
                            Сообщение от Akella
                            Более серьезная пооблема в логике ответа апостолов элинистам:

                            ''Не приличествует нам, оставив слово Божие, обслуживать столы,
                            Предполагаю, что тут нюанс перевода. Возможно, слово διακονεῖν надо понимать в широком смысле. Т.е. не "обслуживать столы", а "заниматься вопросами столов".

                            Комментарий

                            • Akella
                              Временно отключен

                              • 22 August 2016
                              • 4701

                              #164
                              Сообщение от koshak
                              Предполагаю, что тут нюанс перевода. Возможно, слово διακονεῖν надо понимать в широком смысле. Т.е. не "обслуживать столы", а "заниматься вопросами столов".
                              В принципе я это учел и написал в сообщении..

                              Комментарий

                              • vrn
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 18662

                                #165
                                Сообщение от Akella
                                Так можно было бы гармонизировать свидетельства Дн о Павле и св-во самого Павла. Но, к сожалению, Павел сообщает четко, кто его ловил и чьих рук он избежал. Если бы это были также иудеи, то что мешало ему это сказать? И наоборот: что мешало автору Дн сообщить также о том, что Павла ловили не только иудеи, но и Арета?
                                Сможет ли леопард сбросить свои пятна? Стал ли Савл "нииудеем"?
                                Antithesis is dead. God save all of us!

                                Комментарий

                                Обработка...