Почему Дамаск?

[sofiofilos]

И если бы Павел советовался с теми, кто в Иерусалиме, он бы языников обходил как прокажённых

но,ерусалимские же знали, что должно проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.(Лук.24:47)считаете,шли против сих слов Христа??

[Akella]

но,ерусалимские же знали, что должно проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.(Лук.24:47)считаете,шли против сих слов Христа??

Вот это ''начиная с Иерусалима'' как раз очень характерно для Луки. Для него христианство берет начало именно с Иерусалима. Но вот вдруг оказывается, что какое-то христианство уже есть в Дамаске и оно пришло в Иерусалим. Роль Иерусалима, как колыбели христианства уже не так очевидна из-за этого Дамаска, в котором Савл усмотрел грездо назорейской ереси.
(Это не Вам, sofiofilos, это всем).

[AdRem]

Да, тема заставляет о многом задуматься!

- - - Добавлено - - -

не что,гора Синай,к ней и Эльяху-пророк шел в трудное себе время,и был там подбодрен Богом

- - - Добавлено - - -

о Апостолах сказал савлов учитель,Гамлиель:оставить в покое.

О, кого я вижу.
Где Акелла там и sofiofilos.
Опять прослушка

Так значит получается.
Пошёл Павел на радостях совершать маломнический
хадж на Синай, пришёл, припал и целовал там камни.
Класс!
Зачем ему живые камни, зачем ему
апостолы братья, главное хадж свершить!
К священному чорному камню Синая .
Прям как в Мекку сходил!

[саша 71]

Но послание содержит прямые указания на то, что негатив в Церковь Божью идёт с Иерусалима.
Именно оттуда пришли комиссары Иакова, и началось лицемерие в Антиохии.

Тема перенесена, могу отвечать здесь !
С Иерусалима, то-есть от Иакова, и его группировки, но не от двенадцати апостолов во главе с Петром.

[Akella]

Да, тема заставляет о многом задуматься!

- - - Добавлено - - -



О, кого я вижу.
Где Акелла там и sofiofilos.
Опять прослушка

Так значит получается.
Пошёл Павел на радостях совершать маломнический
хадж на Синай, пришёл, припал и целовал там камни.
Класс!
Зачем ему живые камни, зачем ему
апостолы братья, главное хадж свершить!
К священному чорному камню Синая .
Прям как в Мекку сходил!

Очень рад, что Вы заглянули в тему и очень здорово, что Вас она заставила задуматься. sofiofilos, конечно, тоже должен быть здесь. Его, как я вижу, ''терзают смутные сомнения'', которые он готов подавлять любыми фантазиями. Так что это нормально. Ну заболел человек , ну припарки делает. Да на здоровье. Чем бы дитя не тешило себя, лишь бы не плакало.

[саша 71]

Итак, вопрос: почему Савл выбирает именно Дамаск?

Странно, что именно Дамаск, а не Антиохию.
Ведь ведь именно в Антиохии "ученики впервые стали называться христианами", и именно Антиохия в дальнейшем стала миссионерской базой Павла.

[sofiofilos]

Ведь ведь именно в Антиохии "ученики впервые стали называться христианами"

верно,а ранше охотился на -буквално(Дн 9:2)- "этого Пути сущих"

[Akella]

Странно, что именно Дамаск, а не Антиохию.
Ведь ведь именно в Антиохии "ученики впервые стали называться христианами", и именно Антиохия в дальнейшем стала миссионерской базой Павла.

Да ничего странного, Саша. Савл выбрал Дамаск не потому, что как-то предугадал или предузнал, что рассеявшиеся христиане-элинисты пойдут в Дамаск. Единственный разумный ответ на вопрос темы ''Почему Дамаск?'' - таков: потому что Савл откуда-то узнал, что ересь Стефана, ересь христиан элинистов гнездится именно в Дамаске и оттуда пришла в Иерусалим. Именно там лидеры ереси, именно там ее гнездо. Уничтожь гнездо, все распадется, порази пастырей, и овцы рассеются.
А в Антиохию Савл не мог пойти, потому что Антиохия вовсе не была таким гнездом ереси. Неизвестно даже, были ли в ней на тот момент ученики. Савл не предугадывал, куда побегут рассеявшиеся, а бил в самый центр, откуда возникло, как он узнал, это зло. Самое важное пока это хорошо понять. Если это понять, то многое привычное переворачивается. Автору Дн, для которого Иерусалим - колыбель христианства, невыгодно разглагольствовать о Дамаске. Он очень мало говорит о Дамаске. Оно и понятно почему. Но и то, что говорит, здорово подрывает его картину первохристианства..

[саша 71]

Да ничего странного, Саша. Савл выбрал Дамаск не потому, что как-то предугадал или предузнал, что рассеявшиеся христиане-элинисты пойдут в Дамаск. Единственный разумный ответ на вопрос темы ''Почему Дамаск?'' - таков: потому что Савл откуда-то узнал, что ересь Стефана, ересь христиан элинистов гнездится именно в Дамаске и оттуда пришла в Иерусалим. Именно там лидеры ереси, именно там ее гнездо. Уничтожь гнездо, все распадется, порази пастырей, и овцы рассеются.
А в Антиохию Савл не мог пойти, потому что Антиохия вовсе не была таким гнездом ереси. Неизвестно даже, были ли в ней на тот момент ученики. Савл не предугадывал, куда побегут рассеявшиеся, а бил в самый центр, откуда возникло, как он узнал, это зло. Самое важное пока это хорошо понять. Если это понять, то многое привычное переворачивается. Автору Дн, для которого Иерусалим - колыбель христианства, невыгодно разглагольствовать о Дамаске. Он очень мало говорит о Дамаске. Оно и понятно почему. Но и то, что говорит, здорово подрывает его картину первохристианства..

Получается, что в Дамаск христианство пришло раньше, чем в Антиохию.
Ну, Дамаск, собственно, и ближе.

[Akella]

Получается, что в Дамаск христианство пришло раньше, чем в Антиохию.
Ну, Дамаск, собственно, и ближе.

Сказать, что христианство пришло в Дамаск раньше чем в Антиохию, значит, извините, ничего не понять в теме. Христанство в Дамаск пришло раньше, чем в Иерусалим. А в Иерусалим оно пришло именно из Дамаска. Это ответ на вопрос темы ''почему Дамаск?''. Да прихода христианства из Дамаска в Иерусалим, ''на Багдаде все было спокойно''. Было свое христианство, которое народ Иерусалима уважал и к которому по Дн симпатизировал. Стоило появиться этой ереси, так сразу пролилась кровь и Иерусалим оскалился в лице Савла, который гнал именно Дамасскую версию христианства.

[sofiofilos]

Стоило появиться этой ереси, так сразу пролилась кровь и Иерусалим оскалился

а избиенье Апостолов(5:40),не оскал,значит?! и как у вас наглости хватает писать ''на Багдаде все было спокойно''!или,читателей своих кощунств-за дураков держите?

[духовный турнир]

Получается, что в Дамаск христианство пришло раньше, чем в Антиохию.
Ну, Дамаск, собственно, и ближе.

Саша, как считаешь, а есть-ли среди участников в сей теме, интересующихся событиями, почти две тысячи лет назад происходившими, если конечно они на самом дели происходили, так, как и описано, христиане?

[саша 71]

Христанство в Дамаск пришло раньше, чем в Иерусалим. А в Иерусалим оно пришло именно из Дамаска.

А откуда оно там взялось ?

[Хатор]

Да ничего странного, Саша. Савл выбрал Дамаск не потому, что как-то предугадал или предузнал, что рассеявшиеся христиане-элинисты пойдут в Дамаск. Единственный разумный ответ на вопрос темы ''Почему Дамаск?'' - таков: потому что Савл откуда-то узнал, что ересь Стефана, ересь христиан элинистов гнездится именно в Дамаске и оттуда пришла в Иерусалим. Именно там лидеры ереси, именно там ее гнездо. Уничтожь гнездо, все распадется, порази пастырей, и овцы рассеются.
А в Антиохию Савл не мог пойти, потому что Антиохия вовсе не была таким гнездом ереси. Неизвестно даже, были ли в ней на тот момент ученики. Савл не предугадывал, куда побегут рассеявшиеся, а бил в самый центр, откуда возникло, как он узнал, это зло. Самое важное пока это хорошо понять. Если это понять, то многое привычное переворачивается. Автору Дн, для которого Иерусалим - колыбель христианства, невыгодно разглагольствовать о Дамаске. Он очень мало говорит о Дамаске. Оно и понятно почему. Но и то, что говорит, здорово подрывает его картину первохристианства..

но опять же, Акелла, а апостолы-то чего?
кстати, чего мы так удивляемся их реакции? мы же изначально знаем, Иисуса предал Иуда, за ним пришли, апостолы разбежались, Пётр отрёкся трижды. на казни присутствовал один Иоанн, ну и дева Мария конечно, хоронил Иисуса вообще какой-то добрый дядя. на третий день к гробу вообще только женщины отправились, и оповестила апостолов о воскресении Мария Магдалина.

Стефан. его предал кто-то из слушающих, за ним пришли, судили, казнили, похоронили добрые люди, апостолов опять нет.
это уже система.

но тем не менее Иисус Марии говорит: иди к братьям моим...

Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

может у каждого своё время послужить Отцу было и дело сделать.
да, апостолы не бросались на амбразуру. но можем ли мы их осуждать или считать больной ветвью?

а то с лёгкой руки апостолы идут нервно курить в сторонке, а колыбель христианства переезжает в Дамаск.
апостолы что, после этих событий больше ничего не сделали? так и остались в храме сидеть, жирок копить?

а что нам известно про деяния дамастских учеников, кроме Стефана?

[саша 71]

Саша, как считаешь, а есть-ли среди участников в сей теме, интересующихся событиями, почти две тысячи лет назад происходившими, если конечно они на самом дели происходили, так, как и описано, христиане?

Меня история христианства интересует.
Вас нет ?