Иона и кит.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Silve
    Отключен

    • 28 December 2017
    • 597

    #196
    Сообщение от Sleep
    Дык рабом вроде бы только верующие являются.
    Не только верующие, а все люди. В Библии под раздачу попадают не только заключившие завет с библейским Богом, но и те, кто этого не делал, язычники.
    У библейского Бога претензии ко всем людям и даже животным.

    "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками сими...И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их."

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Sleep
    А судьбу вашу все равно за вас решают (точнее ставят Вашей свободе рамки, за которые - ни-ни), какая разница Бог это делает, или биологические процессы, вкупе с геополитическими обстоятельствами?
    Биологические процессы и геополитические обстоятельства не отправляют в ад за грехи. Из за биохимических процессов, не возникает чувство вины за нарушение религиозных предписаний. Биохимические процессы не озадачивают неразрешимыми загадками угождения Богу, вхождения в тесные врата .

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Виталич
    не ответив на эти вопросы Вы будете говорить не о христианстве , а о , в лучшем случае - своём понимании какого-то
    Думаете я что то извратил в истории про Сан Саныча и Пал Саныча? Суть христианского вероучения я изложил верно, имо. Могу подтвердить библейскими цитатами.

    Комментарий

    • Silve
      Отключен

      • 28 December 2017
      • 597

      #197
      Сообщение от Виталич
      садизьм это у Вас не христианство.
      причём садизЬм - извращённый нет. с Творцом , сэр, - Творцом , а не рабовладельцем и кредитором.
      С рабовладельцем и кредитором...ну и Творцом.

      41. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его
      (Св. Евангелие от Матфея 25:41)

      Вот от чего спасает "Пал Саныч". От проблемы сотворенной "Сан Санычем".

      Заметьте, сэр,что проклятым не только скажут, но и отправят их в огонь вечный, который для них заботливо уготован.

      Комментарий

      • Аннета
        Ветеран

        • 09 October 2006
        • 15607

        #198
        Сообщение от Silve

        Заметьте, сэр,что проклятым не только скажут, но и отправят их в огонь вечный, который для них заботливо уготован.
        А Вы посмотрите на все это с другой точки зрения. Вы уголовный кодекс чтите? Вы считаете, что преступник должен сидеть в тюрьме? Или пусть гуляет на свободе и делает свои темные дела, да ещё детей тому же учит? Огонь вечный ведь только для преступников. Правда каждый грешник уже преступник. Но не все преступники считают себя таковыми. Вот кто понял, что преступник, тот пытается больше не грешить, не творить зло. Кто так ничего и не понял.... ну так куда ж его? Он же будет продолжать делать зло.

        Комментарий

        • Silve
          Отключен

          • 28 December 2017
          • 597

          #199
          Сообщение от Аннета
          А Вы посмотрите на все это с другой точки зрения. Вы уголовный кодекс чтите? Вы считаете, что преступник должен сидеть в тюрьме? Или пусть гуляет на свободе и делает свои темные дела, да ещё детей тому же учит ?
          Во первых преступника официально перевоспитывают в местах лишения свободы. По факту никто его не перевоспитывает, но органы настаивают, что система пенитенциарная, исправительная, а не карательная.
          Бог же никого из своей тюрьмы не выпускает .
          Во вторых, посмотрите на статьи за которые полагается вечное заключение с пытками. Сесть навечно можно за то что на Земле был богат и получил в жизни доброе.
          " Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь". За хулу на Духа.
          За то, что тебя соблазнила рука


          43. И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый
          (Св. Евангелие от Марка 9:42,43).

          За то , что не слушал апостолов.
          11. И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то, выходя оттуда, отрясите прах от ног ваших, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморре в день суда, нежели тому городу.
          (Св. Евангелие от Марка 6:11)

          Не слушал Сына
          22. но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
          23. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
          24. но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
          (Св. Евангелие от Матфея 11:22-24)
          За праздное слово- ответ .

          36. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда
          (Св. Евангелие от Матфея 12:36)

          За не исполнение воли хозяина по незнанию- легкое битье. За неисполнение сознательное- бить будут много.

          47. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
          48. а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
          (Св. Евангелие от Луки 12:47,48)

          Разницу понимаете? Бить собираются не за то, что сделал, а за то, что не сделал, проигнорировал волю господина.

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #200
            Сообщение от Silve
            Разницу понимаете? Бить собираются не за то, что сделал, а за то, что не сделал, проигнорировал волю господина.
            Мне кажется что в уголовном кодексе тоже есть статья за не исполнение того что должен был. И, кстати, не знание закона не освобождает от ответственности. Да и воля Господина благая и совершенная. Если бы все Её исполняли. Все были бы счастливы и зла не было бы на земле.

            Комментарий

            • Андрейяяя
              Ветеран

              • 02 August 2017
              • 3712

              #201
              Сообщение от Аннета
              Мне кажется что в уголовном кодексе тоже есть статья за не исполнение того что должен был. И, кстати, не знание закона не освобождает от ответственности. Да и воля Господина благая и совершенная. Если бы все Её исполняли. Все были бы счастливы и зла не было бы на земле.
              С уголовным кодексом люди хотя бы то могут ознакомится, они знают о неотвратимости наказания, они знают что уголовный кодекс реально существует, а вот о Боге таких фактов нет, не все люди уверены в его существовании, поэтому и не исполняют его волю.

              Комментарий

              • BRAMMEN
                Модератор
                Модератор Форума

                • 17 August 2008
                • 15349

                #202
                Сообщение от Андрейяяя
                не все люди уверены в его существовании, поэтому и не исполняют его волю.
                Судя по тому, что Вы ещё пишите на этом форуме - да, не все. Но потому стих Иоана 3:16 показывает, что не все.Главное чтобы все услышали Евангелие.
                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                Комментарий

                • Silve
                  Отключен

                  • 28 December 2017
                  • 597

                  #203
                  Сообщение от Аннета
                  Мне кажется что в уголовном кодексе тоже есть статья за не исполнение того что должен был.
                  Есть. Например
                  УК РФ Статья 124. Неоказание помощи больному

                  Статья за неоказание помощи больному , а не за то что раб не знал волю господина и не исполнил. Такая статья была в законодательстве Древнего Рима. Там господин мог убить раба за неисполнение своей воли, ничего никому не обьясняя . Вам нравится такая правовая система?

                  Комментарий

                  • Silve
                    Отключен

                    • 28 December 2017
                    • 597

                    #204
                    Сообщение от Андрейяяя
                    не все люди уверены в его существовании, поэтому и не исполняют его волю.
                    Не все люди уверенные в существовании Бога, уверены , что знают в чем его воля. Эту волю можно трактовать весьма разнообразно.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #205
                      Сообщение от Silve
                      Не все люди уверенные в существовании Бога, уверены , что знают в чем его воля. Эту волю можно трактовать весьма разнообразно.
                      На этом форуме, не столь вольно Вам получится трактовать волю Бога.
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #206
                        Сообщение от Андрейяяя
                        С уголовным кодексом люди хотя бы то могут ознакомится, они знают о неотвратимости наказания, они знают что уголовный кодекс реально существует, а вот о Боге таких фактов нет, не все люди уверены в его существовании, поэтому и не исполняют его волю.
                        Ну и что? Знают что существует и все равно нарушают. Как и ПДД. И нарушая ПДД часто расплачиваются жизнью. Вот вроде все знают, что высоковольтные провода под током, который убивает. Ну как знают.... И таблички висят - не влезай, убьет. Вот кто поверил табличке, тот жив. Но каждый год находятся неверующие, которые лезут на столбы за проводами и каждый год кого то хоронят, а кто то остается без рук. Вот Библия эта та же табличка с надписью - грех убивает. Но кто то не верит. При этом ведь убивает не тот, кто табличку повесил. И не тот кто ПДД придумал. А тот кто нарушает, тот сам себя фактически и убивает.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Silve
                        Не все люди уверенные в существовании Бога, уверены , что знают в чем его воля. Эту волю можно трактовать весьма разнообразно.
                        Это уже другой вопрос. Но основные правила одинаковые. Не убей, не укради, возлюби. Собственно по большому счету, достаточно "возлюби". никому в голову не придет обманывать того кого действительно любит. Не воровать у него, не изменять не захочется. Другой вопрос, что любить люди не умеют.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Silve
                        Статья за неоказание помощи больному , а не за то что раб не знал волю господина и не исполнил. Такая статья была в законодательстве Древнего Рима. Там господин мог убить раба за неисполнение своей воли, ничего никому не обьясняя . Вам нравится такая правовая система?
                        Но ведь Бог объясняет почему надо так, а не иначе.

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #207
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Но ведь не во всё можно верить. Правильно?
                          Почему же?
                          Я Вам привёл ясный пример, как мне кажется. И Вы его не отвергли, если я Вас правильно понял.
                          Если Вы верите в Ваше свидетельство о рождении (не имея возможности его проверить), то почему же Вы пишете, что не во всё можно верить?
                          Почему же Вы тогда не возмутитесь, не отбросите своё свидетельство о рождении как фальшивку, поскольку у Вас нет возможности проверить её подлинность?
                          Почему писания Вы подвергаете сомнению, а своё свидетельство о рождении не подвергаете?

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #208
                            Сообщение от BRAMMEN
                            Судя по тому, что Вы ещё пишите на этом форуме - да, не все. Но потому стих Иоана 3:16 показывает, что не все.Главное чтобы все услышали Евангелие.
                            А как быть с теми кто живёт где то ,ну например, в Индии в глухом селе или еще где то и не слышал о христианстве, Библии? Их тоже накажут?

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #209
                              Сообщение от Silve
                              Так Библия это и есть инструкция, программа . Бог в Библии дал программу (закон) поведения людей и карал за отклонения в исполнении программы (грехи).
                              Silve, я ведь доступно выразил свою мысль: инструкция даётся роботам, машинам.
                              Человек отличается от машины, поэтому ему даны священные писания.
                              Вы можете вернуться к началу моего диалога с Андрейяяя и более внимательно перечитать, что мы оба имели в виду, когда речь зашла об отличиях человека от ЭВМ. А именно веру.

                              Комментарий

                              • BRAMMEN
                                Модератор
                                Модератор Форума

                                • 17 August 2008
                                • 15349

                                #210
                                Сообщение от Андрейяяя
                                А как быть с теми кто живёт где то ,ну например, в Индии в глухом селе или еще где то и не слышал о христианстве, Библии? Их тоже накажут?
                                Часто вопросы имеют ответы в Божьем слове, но отсутствие желания внимать Божьему слову оставляет вопрошающих у своей орбиты(про спутник).
                                8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.(Деян.1:8)
                                47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.(Деян.13:47)
                                Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                                Комментарий

                                Обработка...